среда, 27 февраля 2019
23:43

Отдых между ФБ-ЗФБ для слабаков!

все записи пользователя в сообществе WTF Inside
Пишет Гость:
27.02.2019 в 22:59


Господа!
Аноны собрали примерную канву для проведения Фестиваля, целью которого будет обкатка потенциально возможной новой площадки для (З)ФБ.
Все обсуждаемо, но для этого нам необходимо знать, как много есть тех, кто заинтересован в таком фесте.

Вот наш черновик:

URL комментария

Вопрос: Придете, аноны?
1. я пойду участником на фест 
43  (9.64%)
2. я пойду зрителем на фест 
158  (35.43%)
3. я пойду участником и зрителем на фест 
39  (8.74%)
4. я не пойду на фест 
206  (46.19%)
Всего:   446

@темы: o_O, Алло, мы ищем таланты!, Вопросы в космос, Флуд

URL
Комментарии
04.03.2019 в 20:33

Гость
Если вы даже оргов ФБ не в силах убедить, то уж в реале это тем более сложно.
Орги ФБ подчиняются собственным желаниям и мнению, а не продиктованны законом. Ты не припрешь орга ФБ к стенке, заставив исполнять или не исполнять чётко прописанный пункт законодательства.
URL
04.03.2019 в 20:33

Гость
Анон, ты пытаешься прояснить неверно. В случае выдуманных персонажей, изображения будет оценивать эксперт - по внешности, антуражу и атрибутике, изображен ли несовершеннолетний.
В случае с текстами тоже будет экспертиза, которая будет оценивать текст, есть ли там упоминание возраста, делается ли в описаниях внешности и сексуальных сцен упор на возраст одного из/обоих партнеров и соответствующие особенности. И то, что это выдуманные персонажи или вообще абстрактные "обычный мальчик" или "обычная девочка" роли играть не будет, если что.

Скажем так, угодить с этим в суд вероятность в обычной ситуации невелика, но никогда точно не спрогнозируешь, куда повернется политическая и общественная конъюнктура в тот или иной момент. И никто не хочет проверять на себе, пронесет или нет.
URL
04.03.2019 в 20:35

Гость
Любое художественное произведение ее несет, если это не порнуха.
Аноны, а напишите оридж про судебное заседание, где привлеченные эксперты спорят о художественной ценности фанфикции на тему "блондинка спит, блондинка проснулась, блондинка пошла в школу и встретила во внЭзапном новеньком большую-пребольшую любофф, ах, что же теперь будет?" и, соответственно, репрессировать ли аффтора за то, что блАндинке всего пятнадцать?
URL
04.03.2019 в 20:35

Гость
Орги ФБ подчиняются собственным желаниям и мнению, а не продиктованны законом.

:lol::lol::lol:
URL
04.03.2019 в 20:38

Гость
репрессировать ли аффтора за то, что блАндинке всего пятнадцать?
а это тут при чем? пятнадцатилетним блондинкам влюбляться в новеньких не запрещается.
URL
04.03.2019 в 20:40

Гость
изображен ли несовершеннолетний.
ровно с этой строчки мы вновь возвращаемся к несуществующему в природе объекту. или лицу, тут как больше нравится. нельзя определить, нельзя даже применить понятие возраста к кому-то или чему-то несуществующему, потому что закон о защите детей, о защите прав несовершеннолетних. какие, блин, права, у взятого из твоей головы персонажа? закон всегда о чьих-то правах, особенно УК.
URL
04.03.2019 в 20:43

Гость
Давайте развеем некоторые иллюзии про а) не существует прецедентов б) заграница нам поможет, там можно все в) для доказательства несовершеннолетия нужен паспорт

Предположим, что участник нового феста нарисовал арт, сделал коллаж или смонтировал клип с несовершеннолетними ( у которых нет паспортов)

Цитата из реального приговора:

читать дальше
URL
04.03.2019 в 20:47

Гость
б) заграница нам поможет, там можно все
За границей тоже можно не всё. И насчет несовершеннолетних там весьма строго, при первой же жалобе хостер сайт грохнет и даже времени собрать манатки не даст.
URL
04.03.2019 в 20:50

Гость
Предположим, что участник нового феста нарисовал арт, сделал коллаж или смонтировал клип с несовершеннолетними ( у которых нет паспортов)

Пф. Понятно, что если кто-то полезет ваять коллажи или вставит в клип куски реалового цп, то его загребут. Вот только к реаловому никакого отношения не имеет какое-нибудь японское 3D порево между стариков и школьницей, которой на вид явно нет и 13. Его даже не блочат. И понятно, что при оценке реального видеоматериала могут и будут привлекать экспертов, потому что там возможны научно обоснованные выводы, потому что это как раз не противоречит текстам и терминам законодательства.
URL
04.03.2019 в 20:52

Гость
Анон, ты пытаешься прояснить неверно. В случае выдуманных персонажей, изображения будет оценивать эксперт - по внешности, антуражу и атрибутике, изображен ли несовершеннолетний.
В случае с текстами тоже будет экспертиза, которая будет оценивать текст, есть ли там упоминание возраста, делается ли в описаниях внешности и сексуальных сцен упор на возраст одного из/обоих партнеров и соответствующие особенности. И то, что это выдуманные персонажи или вообще абстрактные "обычный мальчик" или "обычная девочка" роли играть не будет, если что.

Аноны, у вас все в кучу смешалось.
Экспертов привлекут для оценки, если кто-то возбудит против тебя дело об изготовлении или распространении цопэ. Публикация баннера феста, проходящего на заморском сайте - не то и не другое.
РКН никаких экспертов не созывает ради того, чтобы заблокировать ссылочку на сайт. Они блочат только явное педо, когда вот все очевидно. Но такое вообще-то и против правил АО3, так что им ничего не стоит снять работу по требованию.
URL
04.03.2019 в 20:54

Гость
Добавлю, что приговоры по ст. 242.1 УК РФ есть, признаки несовершеннолетия находятся быстро, экспертизы в порядке, обвиняемые вину признают тоже быстро, дела рассматривают в особом порядке, наказания в основном условные, системные блоки как вещдоки уничтожаются.
URL
04.03.2019 в 20:55

Гость
ровно с этой строчки мы вновь возвращаемся к несуществующему в природе объекту. или лицу, тут как больше нравится. нельзя определить, нельзя даже применить понятие возраста к кому-то или чему-то несуществующему, потому что закон о защите детей, о защите прав несовершеннолетних. какие, блин, права, у взятого из твоей головы персонажа? закон всегда о чьих-то правах, особенно УК.

Прости, анон, но ты пишешь совершенно юридически безграмотную фигню.
В случае со статьей 242.1, объективную сторону этого преступления составляют предусмотренные альтернативно действия: изготовление, т.е. создание указанных материалов или предметов (именно этот вариант нас интересует). Субъект преступления - лицо, достигшее совершеннолетия, т.е., изготовитель. Законом оно преследуется потому, что это общественно опасное деяние, посягающее на здоровье населения и общественную нравственность. Пострадали ли при этом реальные несовершеннолетние и т.д. - вопрос в данном случае второстепенный.
URL
04.03.2019 в 20:56

Гость
Но такое вообще-то и против правил АО3,
Не совсем. В начале треда обсуждали и даже ссылка на тег была с контентом про детей младше десяти, почти 1000 текстов и фанартов там в открытом доступе, никто не сносит и даже отдельный тег имеется.
URL
04.03.2019 в 20:57

Гость
Аноны, у вас все в кучу смешалось.
Экспертов привлекут для оценки, если кто-то возбудит против тебя дело об изготовлении или распространении цопэ. Публикация баннера феста, проходящего на заморском сайте - не то и не другое.
Конкретно я говорил о том, почему фичку и арты таки могут со свистом попасть под определение цопэ. Ситуации с баннерами и т.д. я не касался.
URL
04.03.2019 в 20:58

Гость
Интересно, вы понимаете, что "запрещенка", о которой говорится на в ОП-посте - это то, что запрещено правилами ФБ, а не законами РФ?
URL
04.03.2019 в 21:01

Гость
это то, что запрещено правилами ФБ, а не законами РФ?
И то, и другое.
URL
04.03.2019 в 21:01

Гость
Ну вот, соберитесь в одном месте, чтобы по фикбукам и аозам не отлавливать. Ситигеи уже были, а сексотов еще не было. Раскроют подпольную сеть.
URL
04.03.2019 в 21:01

Гость
Пф. Понятно, что если кто-то полезет ваять коллажи или вставит в клип куски реалового цп, то его загребут. Вот только к реаловому никакого отношения не имеет какое-нибудь японское 3D порево между стариков и школьницей, которой на вид явно нет и 13. Его даже не блочат.
Если не блочат, то только потому, что никто не подавал жалобу. У нас, например, запрещено аниме Prisma Illya, а там и секса нет, только фансервис с героинями 12-13 лет.
URL
04.03.2019 в 21:02

Гость
Пострадали ли при этом реальные несовершеннолетние и т.д. - вопрос в данном случае второстепенный.
Он у тебя второстепенный или у кого? Это уголовный кодекс, а не сводка административных правил. В первом же и втором пункте говорится о лицах, в отношении которых совершенно данное преступление. Почитай. И ещё раз подчеркну - лицах. Ты знаешь что такое понятие лица в уголовном кодексе и на основании чего должен выноситься какой-либо приговор по данному вопросу?
URL
04.03.2019 в 21:04

Гость
Подпольную сеть секретных сотрудников?
URL
04.03.2019 в 21:05

Гость
Аргумент "а вот это не блочат" в данном вопросе роляет довольно слабо, потому что блочат по подаваемым жалобам. Никто не сканирует весь рунет в поисках педо- и т.д. контента. Сам по себе регулятор возбуждается только на что-то очень крупное и в довольно ограниченном спектре ситуаций.
URL
04.03.2019 в 21:08

Гость
нас, например, запрещено аниме Prisma Illya, а там и секса нет, только фансервис с героинями 12-13 лет.
погуглил. не нашёл запрета, только разговор о запрете без подробностей и ссылок на источник и акт запрета. чуется фейк.
URL
04.03.2019 в 21:11

Гость
а это тут при чем? пятнадцатилетним блондинкам влюбляться в новеньких не запрещается.
Поверьте, сам в шоке, но
Если персонаж не достиг 16 лет и это можно понять по фику, а в сюжете у него первая любовь и поцелуи, то это запрещённый контент. (С) правила ЗФБ
URL
04.03.2019 в 21:15

Гость
Он у тебя второстепенный или у кого?

Отвечает Вадим Субботин, замглавы РКН.

По словам чиновника, содержание этого контента составляет объявления о продаже детской порнографии, фотоизображения, хентай (японские комиксы порнографической направленности), отдельные интернет-ресурсы, которые посвящены таким комиксам. Более того, в реестр РКН вошли более 43 тысяч различных url-адресов, на которых размещалась детская порнография.
URL
04.03.2019 в 21:26

Гость
Анон, ты заебал, тебе тут уже двое или трое сказали, что ты не прав со своими трактовками УК. Понимаешь, объективным признаком этого преступления будет не конкретный потерпевший несовершеннолетний, а охраняемые законом общественные отношения, интересы и блага. В данном случае интересы всех несовершеннолетних как понятия. Не важно с паспортом они, живые, нарисованные, написанные и т.п. Попробуй понять разницу. Соответственно, придет эксперт, аффилированный со следствием и скажет: да, эта хуета порно, а несовершеннолетний по всем признакам такой. И будешь ты там орать «какие такие признаки, это православный хентай, я точно знаю», но для всех будет посрать. И адвокат тебе скажет: заткнись и признай вину, получишь условно. Вот как раз обратных прецедентов, когда дятел доказывал, что читать дальше это не то, что вы подумали, не было.
URL
04.03.2019 в 21:27

Гость
Ты понимаешь, что с ними за блокировку этих сайтов никто не махался? Потому что если махаются, то частые случаи отмены блокировок. Причём за хентай ты фиг помахаешься - это нелицензированный пиратский контент, являющийся чьей-то интеллектуальной собственностью. И поймают за зад тебя именно по этому вопросу, причём вполне легально и в рамках закона.
URL
04.03.2019 в 21:30

Гость
Типичный случай "не-юрист почитал законы и решил, что Все Понял", версия в исполнении анона с инсайда.
URL
04.03.2019 в 21:30

Гость
обратных прецедентов
сначала прямые прецеденты должны быть, чтобы был какой-либо случай обратных.
URL
04.03.2019 в 21:32

Гость
типичный случай, когда аноны эксперты не могут предоставить ни одно существующего случая или факта, зато считают себя кругом правыми.
URL
04.03.2019 в 21:33

Гость
Анону, по-моему, невдомек, что даже РКН в своей деятельности руководствуется законами РФ и подзаконными актами и заблочить просто так не может. Есть дофига отказов в блокировке, потому что запрещенного контента не найдено.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail