среда, 27 февраля 2019
23:43

Отдых между ФБ-ЗФБ для слабаков!

все записи пользователя в сообществе WTF Inside
Пишет Гость:
27.02.2019 в 22:59


Господа!
Аноны собрали примерную канву для проведения Фестиваля, целью которого будет обкатка потенциально возможной новой площадки для (З)ФБ.
Все обсуждаемо, но для этого нам необходимо знать, как много есть тех, кто заинтересован в таком фесте.

Вот наш черновик:

URL комментария

Вопрос: Придете, аноны?
1. я пойду участником на фест 
43  (9.64%)
2. я пойду зрителем на фест 
158  (35.43%)
3. я пойду участником и зрителем на фест 
39  (8.74%)
4. я не пойду на фест 
206  (46.19%)
Всего:   446

@темы: o_O, Алло, мы ищем таланты!, Вопросы в космос, Флуд

URL
Комментарии
04.03.2019 в 18:01

Гость
я не законовед, но в статье 134 про 16 достаточно чётко всё сказано

Сказано про секс в реале, а в произведениях запрет на порнографию, это разные вещи.
URL
04.03.2019 в 18:11

Гость
Еще один момент. Вы зря делаете фест конкретно под запрещенку, потому что это автоматически сокращает вам количество доступных отмазок. Если у вас просто фест широкого профиля без прописанных ограничений, вам сложнее будет предъявить какую-нибудь пропаганду педофилии - вы всегда можете сослаться на то, что это юзеры что хотят, то на ао3 и пишут, а вы не при чем. Но когда орги требуют писать педофилию и прочее - они по сути приближаются к пропагандистам.
URL
04.03.2019 в 18:18

Гость
Русрпф законом не запрещен, что ж вы про него забываете. Технически выполнить требования феста не нарушая ук возможность есть.
URL
04.03.2019 в 18:22

Гость
У японцев возраст дозволенной сексуализации ниже, анонче. Огрести за педофилию можно, только если сексуализируешь дошкольника или младшеклассника, а вот ученика средней школы (в нашем восприятии - такого же ребенка) так изображать им норм (хотя в реале трогать все еще не следует).

Анон, на эксперта не претендую, но Hinahara Yashiki рисует и в тиражах продаёт то, что на и на среднюю школу никак не тянет.
URL
04.03.2019 в 18:30

Гость
Вы зря делаете фест конкретно под запрещенку
Так вроде же обещают, что работы, разрешенные на (З)ФБ, тоже принимаются?
URL
04.03.2019 в 19:11

Гость
Вот это ваша статья:

читать дальше

Сразу см.ч 2 от 3 до 10 лет :-D

Это вам не Скуку или Тигру стращать, это любой юзер, засветившийся фоточками, личной инфой, встречами в реале, другими контактами, позволяющими установить его личность, сразу становится кандидатом. И без разницы, где он выкладывается, главное, что живет в РФ. Повзрослейте уже!
URL
04.03.2019 в 19:22

Гость
Хоть одну авторшу с фикбука осудили?
URL
04.03.2019 в 19:23

Гость
Гораздо более важно то, что в УК РФ нет понятия возраста согласия, которое было даже в советских законах, и было с 16 лет.

Анон, как раз в СССР не было четко определен возраст согласия, по умолчанию считали с 14 лет. В 1997 году сделали 16 лет, но с 1998 по 2003 снова опустили до 14. С 2003 по н.вр. опять 16. Ходят разговоры, чтобы приравнять возраст к брачному. Но это все касается только реала, а не авторских произведений.
URL
04.03.2019 в 19:23

Гость
У них там не то что личная инфа, а ссылки на вк, инсту, твиттеры и номера личных счетов прикручены.
URL
04.03.2019 в 19:28

Гость
понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях:
вот про это всё должен быть живой сабж. то есть, фактический несовершеннолетний и реаловая личность со свидетельством о рождении, в ином случае никакого несовершеннолетнего нет.
URL
04.03.2019 в 19:34

Гость
Хоть одну авторшу с фикбука осудили?
Хочешь создать прецедент?:-D

Есть такое понятие как общественная опасность — материальный признак преступления. Общественная опасность организаторов и участников мероприятия с запрещенным содержанием как говорят по предварительному сговору группой лиц, причем совершенное с умыслом именно на создание и распространение в сети интернет запрещенных материалов несоизмеримо больше, чем отдельного незаметного юзера, написавшего фичок.

Если это так безобидно, почему юзеры ники меняют, после раздачи интервью о неземной любви учителя Снейпа и его ученика, и столько шума об этом?
URL
04.03.2019 в 19:37

Гость
А вот и нет, живой или выдуманный - не сказано, зато сказано, что изображения взрослых в облике несовершеннолетних тоже попадают - а в этом случае никаких несовершеннолетних тож нема.
И нигде не сказано, что фанарты и фанфики несут культурную или художественную ценность.


О, при Союзе даж с 14. Забыл за давностью.
URL
04.03.2019 в 19:39

Гость
должен быть живой сабж

Нет. Он должен выглядеть как несовершеннолетний или описываться как несовершеннолетний. Никаких живых сабжей не нужно. Правила ФБ достаточно близко по смыслу это все описывают и не на пустом месте возникли.
URL
04.03.2019 в 19:42

Гость
Если это так безобидно, почему юзеры ники меняют, после раздачи интервью о неземной любви учителя Снейпа и его ученика, и столько шума об этом?
Перестраховка? В каком суде, кто и как будет доказывать совершеннолетие или несовершеннолетие вымышленного персонажа, которого в природе не существует? Закон сформулирован именно про изображения и материалы с несовершеннолетними. Это может касаться живых личностей, где ты можешь кого-то выловить, предоставить вещественные доказательства, документы, паспорт попросить. В ином случае это недоказуемо как бы ты там кого не назвал и сколько бы лет кому не приписал. У нас развели истерию вокруг этого закона, хотя прецедентов нет и не было, и не предвидится, и более чем перенасыщенные подобным контентом площадки как продолжали, так и продолжают работать без блокировок.
URL
04.03.2019 в 19:43

Гость
Анон в 19:37 прав, взрослых косплеящих детей нельзя. Помнится был такой фик в ШХ про умственно отсталого Ватсона в платье девочки бебидол.
URL
04.03.2019 в 19:52

Гость
www.allpravo.ru/library/doc1897p0/instrum4772/i...

Понятие несовершеннолетнего возраста
Несовершеннолетним признается лицо, не достигшее на момент совершения преступления восемнадцатилетнего возраста.

По общим правилам, точный возраст несовершеннолетнего определяется по документам (свидетельство о рождении, паспорт и т.д.), однако, если документы отсутствуют, необходимо проведение судебно-медецинской экспертизы.

это тоже закон и право. кто и как будет исходя из этих данных доказывать возраст вымышленных персонажей? это я ещё могу дальше покопать, к вопросу о том, что в нашем законодательстве значит "лицо", и относиться ли это хоть каким-то боком к несуществующим в природе.
URL
04.03.2019 в 19:56

Гость
а в этом случае никаких несовершеннолетних
точно, в этом случае разговор о "совершеннолетних лицах", которых так же в природе не существует и доказать, не то что их возраст, а даже их существование нечем.
URL
04.03.2019 в 19:59

Гость
В каком суде, кто и как будет доказывать совершеннолетие или несовершеннолетие вымышленного персонажа, которого в природе не существует? Закон сформулирован именно про изображения и материалы с несовершеннолетними.

Я понимаю, что тебе охота спорить ради спора. Но скажу как Ленин: «страшно далеки они от народа». Так вот ты так же далек от реалий жизни и правоприменительной практики. Если думаешь, что в суде кто-то что-то доказывает))) и что все обязательно должно доводиться до суда. Привентивные меры могут быть разными: от увольнения с работы как мадам Мерлен, мадам Макарошки, мистер Хрущевки (совсем свежий пример), которые формально закон не нарушали, просто неосторожно высказались и привлекли общественное внимание до административных мер в виде закрытия ресурса, проверки финансово-хозяйственной деятельности, отзыва лицензии, штрафов, а порой хватает одного звонка.

Так вот общественное внимание к отдельному юзеру, пишущему зоофилию или педо не привлечешь, а к организованному фестивалю педофилов и свиноебов запросто.

Но если уж говорить о материалах, то доказательствами могут быть: прямые указания автора в тексте, ссылки на канон, описания признаков, явно указывающие на детские черты и т.п. Собственно все то, о чем сто раз говорено на битве.
URL
04.03.2019 в 20:01

Гость
просто пытаюсь местным анонам прояснить, что в закон говорится про медицинские видео, а так же про картины с натуры, про биографическую литературу и прочие культурные ценности, которые действительно изображают существующих или существовавших несовершеннолетних, но, тем не менее, они не подпадают под запрет, являясь исключением из правил. весь остальной же текст, особенно в рамках законодательства с четко прописанной терминологией, говорит о конкретных лицах, а не об абстрактных фантазиях.
URL
04.03.2019 в 20:05

Гость
Закон сформулирован именно про изображения и материалы с несовершеннолетними.

Или со взрослыми в образе несовершеннолетних. Что наводит на мысль о том, что есть там настоящий недоросль или нет - неважно, главное что есть изображение такового.
URL
04.03.2019 в 20:09

Гость
И нигде не сказано, что фанарты и фанфики несут культурную или художественную ценность.
Не сказано потому что это очевидно. Любое художественное произведение ее несет, если это не порнуха.
URL
04.03.2019 в 20:12

Гость
Ну так почему до сих пор ни одну фикбучницу не уволили с работы и не лишили лицензии, а?
URL
04.03.2019 в 20:17

Гость
Не сказано потому что это очевидно. Любое художественное произведение ее несет, если это не порнуха.
А вот и нет. О наличии художественной ценности должно быть заключение эксперта. Которое ни один эксперт для фиков не даст.
URL
04.03.2019 в 20:18

Гость
Понятие несовершеннолетнего возраста

Понимаешь, тут умения пользоваться гуглом не поможет) ты суть понимаешь не верно. Данный случай относится к ЖИВЫМ людям, только для несовершеннолетних преступников.

Есть много законов — и ГК РФ, и закон «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ» и др. А самое главное, что наши доблестные органы это не орги ФБ, и не аноны инсайда, с ними о несуществующих вымышленных детишках особо не поспоришь))))
URL
04.03.2019 в 20:18

Гость
Потому что фичками и рисунками разве что и могут потрясти в рамках судебного процесса, возбужденного по какому-нибудь другому вопросу, а вот на основании одних лишь фичков и рисунков никто дело до суда не доведёт и не сможет, а уж тем более за них кого-либо осудить.
URL
04.03.2019 в 20:23

Гость
Потому что фичками и рисунками разве что и могут потрясти в рамках судебного процесса, возбужденного по какому-нибудь другому вопросу, а вот на основании одних лишь фичков и рисунков никто дело до суда не доведёт и не сможет, а уж тем более за них кого-либо осудить.

Господи, да за перепощенные мемы могут дело завести, если найдется желающий написать заявление, что уж про фики говорить.
URL
04.03.2019 в 20:26

Гость
А самое главное, что наши доблестные органы это не орги ФБ, и не аноны инсайда, с ними о несуществующих вымышленных детишках особо не поспоришь
Очень даже поспоришь, если им нечем оперировать, когда в законах есть чётко прописанная терминология объекта. И то, что вымышленные персонажи никоим образом не относятся к реальным совершеннолетним или несовершеннолетним лицам - это как раз доказывается, поэтому ни под какие запреты фики и рисунки не попадают и попадать не должны, и отсутствие прецедентов по данному вопросу, с учётом давности принятия закона, тоже тому подтверждение.
URL
04.03.2019 в 20:27

Гость
Еще раз, для тех, кто в сферическом вакууме. Фанфики, сетература — ни один эксперт не даст заключение об их ценности, пойдут на ура как порноматериалы. Фикбучниц не трогают из-за низкой общественной значимости. Для определения несовершеннолетия перса есть довольно простые подходы, без изысков. Если вы даже оргов ФБ не в силах убедить, то уж в реале это тем более сложно.
URL
04.03.2019 в 20:29

Гость
Господи, да за перепощенные мемы могут дело завести, если найдется желающий написать заявление
Это не сравнивай. В том случае формулировка другая и реально могут.
URL
04.03.2019 в 20:31

Гость
Ой, все. Еще скажи, что ты до ЕСПЧ дойдешь, потрясая своим фанфиком с вымышленным недопедо. Откуда вы такие диванные юристы беретесь((
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail