Болтливый полицейский.
Пишет Гость:
19.12.2017 в 17:12


Битва еще не началась, а меня уже заебали в очередной раз. Какого хрена я поперся в три новые команды? Т_Т

Милые "беты", запомните пожалуйста, что "блондин", "брюнет" и даже (о ужас!) "мужчина" - это не страшная чума, которую необходимо выжигать из любого текста, а полноправные слова из русского языка. И что когда мы с вами знаем, что персонаж - Прекрасноликий Усипусик, персонаж-повествователь все равно может считать его "этой каланчой", "блондином", "каким-то мужиком" или даже "субстанцией", потому что мало ли.
Еще неплохо помнить, что "фокал" - это такая замечательная штука, которую гвоздями не приколачивают. Нет, в русском языке нет литературной нормы, требующей обязательно отделять повествование с точек зрения разных персонажей "звездочками", "отбивкой абзацев" или даже "смысловой паузой". Мне похрен, называете вы это "скачущим фокалом", "всевидящим автором" или "обезличенным повествованием", пока в каждый момент текста понятно, чьи мысли и поступки описаны - это не бага. Не трогайте.
В недостижимом идеале еще круто бы помнить, что если персонаж совершил в некоторой точке канона некоторое действие, это не значит, что персонаж совершает это действие в неизменном виде постоянно. Если персонаж с радостью купил плюшевого слоника - это не значит, что у него футболка в слониках, коврик в слониках, кружка в слониках, шапка в форме слона и мини-слон в домашнем зоопарке. То есть, если вам так нравится, конечно же считайте - но не надо править текст "что значит "влез в тапки-собачки", у Н.Н. могут быть только тапки-слоны, это общеизвестный канонный факт!".

Со всем уважением. Уже никакого терпения не хватает одни и те же вещи раз за разом разжевывать -_-

URL комментария

@темы: Поговорим о бетах, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Анон осуждает, Я охуенный, WTF-2018

Комментарии
19.12.2017 в 18:39

Я так понимаю, ТС жалуется, что "мужчин" и "девушек" он использует в тему, а беты пытаются выпилить всё, не разбираясь. Потому что всем якобы известно, что так нельзя.
да ТС-то тут при чём? Я говорю анону, который написал:
Понятно, почему у Толстого было "Вронский был невысокий, плотно сложенный брюнет..." - у него просто беты не было нормальной.

потому что это уже перегиб и идиотизм.
Никто не считает просто упоминания брюнетов и блондинов фикбуком, если они на своих местах, идиотизмом считают совсем другое, когда в фокале персонажа появляются заместительные синонимы. И у Толстого действительно такого не было.
19.12.2017 в 18:40

ТС жалуется, что "мужчин" и "девушек" он использует в тему, а беты пытаются выпилить всё, не разбираясь. Потому что всем якобы известно, что так нельзя.
а пусть внесет кусок текста, а то там может оргия из блондинов/брюнетов/парней/мужчин/студентов/преподавателей/постарше/помладше/худых/накаченных/васей/петей
19.12.2017 в 18:41

где же вы таких бестолковых бет вырезальщиков-всего находите? в смысле, столько таких глупых бет, чтобы о них говорить в множественном числе

Ко мне периодически приходят "бэты", явно тренировавшиеся на фикбучных авторах. Дома, на фикбуке, они вполне на своём месте — "уважаемый Автор, ваш фанф прекрасен, но слово "корова" пишется через "о", исправьте, пожалуйста ^^" А когда они пытаются бетить нормальный крепкий текст... ну, это тяжеловато для обеих сторон.
19.12.2017 в 18:42

Никто не считает просто упоминания брюнетов и блондинов фикбуком

Ну вон выше уже требовали команды назвать, чтоб от бартера отказаться.
19.12.2017 в 18:43

АААААААААААААААААААААААААААА

Нет, вы серьёзно? Здесь и ТС может быть долбоёбом и бета - особо одарённой.
Но, сука, заместительные и фокал - это, блядь, азы. И некоторые авторы цепляются за заместительные, как хуй знает за что, - даже там, где не надо. Поэтому не удивлюсь, если ТС - долбоёб.
Но и некоторые беты меры не знают (а иногда просто - нихуя не знают). Так что и бета может быть в данной ситуации за долбоёба.
А про скачущий фокал - да, может. Может и фокал скакать и время в каждом следующем предложении меняться, но это надо уметь сделать хорошо. Если ТС просто услышал, что это можно сделать, - то иди ТС на хуй. Если ТС действительно научился жонглировать подручными средствами, так сказать, то молодец, ТС, хвалю. Но искренне сомневаюсь.

Простите, был несдержан, так как насмотрелся на таких вот умельцев, которые доказывают, что это МОЖНО ЖИ, МОЖНО! Но не видят, что у них выходит хуйня на постном масле.
19.12.2017 в 18:45

Ну вон выше уже требовали команды назвать, чтоб от бартера отказаться.
это ты ведь выше говорил, что "ТС наверное имел в виду..." - а что имеют в виду именно эти требовавшие назвать команды? Может, они тоже имели в виду вариант заместительных, где "Парень выдохнул. Хорошо, что у Коровина хватило патронов, но в этот раз раз блондин долго не протянет", то я их понимаю.
19.12.2017 в 18:48

Но, сука, заместительные и фокал - это, блядь, азы.
анон, возьми, пожалуйста, лист ватмана формата А3, испиши с одной стороны словом "фокал", с другой - словом "заместительные", сверни в трубочку и засунь себе в жопу. можешь поджечь.
заебали, литераторы-теоретики, сил нет.
19.12.2017 в 18:51

Может, они тоже имели в виду вариант заместительных, где "Парень выдохнул. Хорошо, что у Коровина хватило патронов, но в этот раз раз блондин долго не протянет", то я их понимаю.
this
тупых авторов несравнимо больше, чем тупых бет, поэтому первая мысль, что ТС из таких авторов
19.12.2017 в 18:54

тупых авторов несравнимо больше, чем тупых бет, поэтому первая мысль, что ТС из таких авторов

Да ладно :lol: Откуда статистика?
19.12.2017 в 18:54

анон, возьми, пожалуйста, лист ватмана формата А3, испиши с одной стороны словом "фокал", с другой - словом "заместительные", сверни в трубочку и засунь себе в жопу. можешь поджечь.
заебали, литераторы-теоретики, сил нет.


Сириусли? То есть если я знаю литературную теорию и умею её использовать на практике, то я автоматически заёбываю тех, кто оперирует терминами понаслышке? От чего у тебя припекло? От какого моего слова? Если просто от упоминания фокала и заместительных - то тебе и не надо в жопу ничего засовывать, она у тебя и так напалмом бьёт.
19.12.2017 в 18:58

о есть если я знаю литературную теорию

Анон... как бы тебе сказать... :lol:
19.12.2017 в 18:59

"Фокальный персонаж" и "персонаж, чьими глазами мы видим происходящее" — немного не одно и то же. Литературную теорию таки надо подучить.
19.12.2017 в 19:02

Да ладно Откуда статистика?
с наблюдений
19.12.2017 в 19:03

Опять эту стюардессу откопали? :D
19.12.2017 в 19:04

А я предлагаю вообще отменить командных бет как класс. Хочешь,чтоб тебя отбетили, приводи свою бету, считаешь, что ты и так образец грамотности, вывешивай текст в первозданном виде. И сразу наступит тишь и благодать, никаких воплей ни об обнаглевших фикбучниках, ни о тупых литераторах-теоретиках.
19.12.2017 в 19:06

тупых авторов несравнимо больше, чем тупых бет
это потому что беты всегда в тени, в отличии от авторов, посмотри на тот же фикбук, почти у всех говноавторов есть беты, но они им не помогают
19.12.2017 в 19:07

И сразу наступит тишь и благодать
Вот ты кэп, к которому в тиму приходит няшо с фикбука, и постит "мая падруга атбетела ^__^", и подруга такая, "до, я паправила ))))"
Твои действия?
19.12.2017 в 19:09

Никто не считает просто упоминания брюнетов и блондинов фикбуком, если они на своих местах, идиотизмом считают совсем другое, когда в фокале персонажа появляются заместительные синонимы. И у Толстого действительно такого не было.
Так о чём и речь, тля. Никто не считает, кроме горе-бет, которых описывал ТС. Читайте глазами уже.
19.12.2017 в 19:09

Вот ты кэп, к которому в тиму приходит няшо с фикбука, и постит "мая падруга атбетела ^__^", и подруга такая, "до, я паправила ))))"
Твои действия?

Я не тот анон, но я дам словарём по морде и отправлю нахуй. Впрочем, не я в команде кэп и не мне о подобном заботиться
19.12.2017 в 19:09

а вот что делать, если нужно бетить типично фикбучный текст с неуместными заместительными всех мастей? автор типа не против, но это же жесть жестяная - править весь этот пиздец, может ли бета отказаться?
19.12.2017 в 19:10

Вот ты кэп, к которому в тиму приходит няшо с фикбука, и постит "мая падруга атбетела ^__^", и подруга такая, "до, я паправила ))))"
Твои действия?

если автор не против это в принципе возможно - отбечу заново сам. точнее говоря, вычищу из текста откровенный орфографический и синтаксический пиздец. если текст совсем лютое говно или автор против подобного вмешательства в свое творячество - вежливо пошлю автора к хуям. какие проблемы-то?
19.12.2017 в 19:12

Анон... как бы тебе сказать... "Фокальный персонаж" и "персонаж, чьими глазами мы видим происходящее" — немного не одно и то же. Литературную теорию таки надо подучить.
:facepalm2: Аноны, не знаю, смеяться или плакать.
Я в своих сообщения не приравнивал фокал к персонажу, чьими глазами мы видим происходящее, - это раз. И даже не уточнил, что подразумеваю под фокалом - фокализацию или фокального персонажа, кого действительно ошибочно называются фокалом, - это два.
Не читайте задницей, пожалуйста.
19.12.2017 в 19:13

Никто не считает, кроме горе-бет, которых описывал ТС.
да откуда вы знаете, что имел в виду ТС?
Я прочитал пост дважды, и не уверен, что он имеет в виду. Ни одного примера, ни одного отрывка. И вариантов использования ТСом этих несчастных синонимов тонны.
19.12.2017 в 19:13

может ли бета отказаться?
А почему нет? Бета - свободный человек, как и все в команде. Не нравится текст - не беть его.
19.12.2017 в 19:15

если автор не против это в принципе возможно - отбечу заново сам
...что всирает принцип "никаких командных бет, только личные, только хардкор"
19.12.2017 в 19:19

А я предлагаю вообще отменить командных бет как класс. Хочешь,чтоб тебя отбетили, приводи свою бету, считаешь, что ты и так образец грамотности, вывешивай текст в первозданном виде.
Поддерживаю.
19.12.2017 в 19:23

Вот ты кэп, к которому в тиму приходит няшо с фикбука, и постит "мая падруга атбетела ^__^", и подруга такая, "до, я паправила ))))"
Твои действия?

Я тот, кто предлагал отменить командных бет, и я в таком случае повешу как есть с пометкой в шапке "орфография, пунктуация и стилистика - зона ответственности автора".
19.12.2017 в 19:24

И если не спорить о терминологии и её понимании, то:
персонаж-повествователь все равно может считать его "этой каланчой", "блондином", "каким-то мужиком" или даже "субстанцией", потому что мало ли.
Персонаж-повествователь может называть другого персонажа или думать о другом персонаже, как его душе угодно. Но - это должно быть уместно, раз. И два - об этом должен думать/говорить персонаж-повествователь. То есть, коли повествование от первого лица - то и проблем нет. А вот если от третьего - здесь уже возникают вопросы.

Еще неплохо помнить, что "фокал" - это такая замечательная штука, которую гвоздями не приколачивают.
Как раз-таки у ТС чётко заметно, что он не различает фокал и персонажа, чьими глазами мы видим происходящее (если цитировать анона выше). Так что здесь я бы тоже отнёсся к показаниям ТС с подозрением.

В недостижимом идеале еще круто бы помнить, что если персонаж совершил в некоторой точке канона некоторое действие, это не значит, что персонаж совершает это действие в неизменном виде постоянно.
А здесь уже чистой воды хэдканон. Если бета лезет со своим хэдканоном в чужую работу, то под жопу эту бету.
19.12.2017 в 19:30

То есть, коли повествование от первого лица - то и проблем нет. А вот если от третьего - здесь уже возникают вопросы.

Щито?
19.12.2017 в 19:31

Я тот, кто предлагал отменить командных бет, и я в таком случае повешу как есть с пометкой в шапке "орфография, пунктуация и стилистика - зона ответственности автора".

А тебе, анон, стоит подучить обществознание и психологию.
Такими методами у тебя в команде не останется ни читателей, ни нормальных авторов. Потому что:
1. Фикбучники будут забивать нормальных авторов массой.
2. Нормальные авторы повозмущаются, но успокоятся.
3. Читатели охуеют от выкладки и начнут поливать говнецом команду.
4. Нормальные авторы плюнут и уйдут туда, где смогут спокойно писать и получать фидбек.
5. Фикбучники услышат, что где-то их с радостью принимают, и побегут толпами.
6. Читатели прочитают выкладку, в которой уже не будет ни одного нормального автора, и свалят читать другие команды.
7. Останешься ты и фикбучники.

В командных бетах смысла огромного не вижу, потому что большинство моих сокомандников пришли со своими, которые вылизывают им текст от и до.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии