Пишет Гость:
06.02.2017 в 20:18


Плагиата что-то много в это раз, и это не есть хорошо. Давайте обсудим, какие изменения можно внести в правила битвы, и что делать капитанам, чтобы принесенный в сообщество плагиат не дошел до выкладок. А заодно критерии плагиата, которые все равно придется прописывать в правилах.

URL комментария

@темы: Всё плохо, Вопросы в космос, Как нам обустроить ЗФБ, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем

Комментарии
07.02.2017 в 15:40

вот знаете, у меня не получилось. да, я попробовал как-то. чего, думаю, морочиться со всякими построениями, формами-контрформами, негативным пространством и прочей лабудой. вот же! можно же обвести! и любую морду! на стоки-то точно прокатит.
ну, блин, заколебался. так и не довел до конца. куда проще оказалось на бумажке нарисовать с нуля.
07.02.2017 в 15:41

Уточнение: рисую к летней ФБ, так как выкладка ЗФБ пропущена.
07.02.2017 в 15:41

Аноны! Совет нужен! Я рисую известную личность. В процессе смотрю много фоточек. Смотрю на фоточки и отмечаю, что, к примеру, лицо овальное, нос с горбинкой, глаза раскосые, губы пухлые, уши оттопыренные... Рисую соответствующие овал лица, нос, глаза, губы, уши... Как мне исходники в таком случае указывать?


толсто!
07.02.2017 в 15:41

куда проще оказалось на бумажке нарисовать с нуля.
... а если еще и с тенями - точно заебешься все время включать-выключать слой
07.02.2017 в 15:41

кому нужно все это, когда есть окно?!
Вот именно!))
на окне не удобно )
Мало ли что тебе там неудобно! *вспоминает школьные годы, когда бумаги-копирки не достать было*
07.02.2017 в 15:42

Аноны! Совет нужен! Я рисую известную личность. В процессе смотрю много фоточек. Смотрю на фоточки и отмечаю, что, к примеру, лицо овальное, нос с горбинкой, глаза раскосые, губы пухлые, уши оттопыренные... Рисую соответствующие овал лица, нос, глаза, губы, уши... Как мне исходники в таком случае указывать?
вероятно нужно архив прикреплять со всеми рефами из интернета.
07.02.2017 в 15:44

Как мне исходники в таком случае указывать?
Я бы просто написал, что при рисовании в качестве рефов использовались различные фото актров. Или не указывал бы вообще. Я тоже на фотачки посматривал, когда рисовал - ну эээээ, без этого никак. Я не копировал фото-исходник, я именно "посмотрел-запомнил-нарисовал-сверился-поправил". Это как бы очевидно. Рефы обязательно указывать, если первоисточник достаточно точно копируется, если там один-два источника, а работа со стапятьюдесятью фото или скринкапсами/страницами комикса-манги - это стандартно, тут ничего не надо писать.
07.02.2017 в 15:48

или скринкапсами/страницами комикса-манги
А в этом случае разве работа не будет копированием рисовки создателей канона?
07.02.2017 в 15:50

Так стиль же копировать не запрещено. Можешь - молодец!
07.02.2017 в 15:54

А в этом случае разве работа не будет копированием рисовки создателей канона?
Копирование стилистики =/= копированием работы, это раз. Использование рефов не обязательно означает копирование стилистики: смотришь на рефы, анализируешь ключевые черты лица (какие у кого носы, какие глаза, губы) и экстраполируешь это на свою стилистику - это два. Рефы не только для лиц нужны, есть ещё телосложение, рост, причёски, цвет глаз-волос-кожи (особенно соотношение у кого темнее-светлее), одежда, обувь, шрамы-тату-пирсинг. И это всё запомнить очень сложно.
07.02.2017 в 16:14

опять двадцать пять. Нет анон! Ну что ты! Ты должен всё-всё брать из головы, и даже на сторону не смотреть, пока рисуешь! Никогда!
А если серьезно - художник - это совокупность образов в его голове и его заначках. Не копировать что-то невозможно, ибо все сделано до нас. Все что ты можешь это из предоставленных тебе образов сформировать что-то своё. Всё. Ты не берешь инфу из космоса, ты не можешь придумать из ничего.
07.02.2017 в 16:47

2017-02-07 в 15:37
Зря фейсалмишь. Я с тем аноном согласен - учебные копии никогда не считались авторскими работами. Сейчас такое в инетах называют "стадик" и за полноценную работу не сочтут.
07.02.2017 в 17:05

Для продажи не сочтут, на ФБ вполне прокатит.
07.02.2017 в 17:09

ну если бы всем было сложно рисовать по картинке, не было бы тысяч и тысяч обмазчиков)

Ага.
Когда-то я учился рисовать в одной дхш, если отучиться в ней все 7 курсов, можно было в питерскую академию поступить без проблем. Т.е. там был довольно серьезный подход к обучению - построение, светотень, бесконечное рисование натюрмортов, гипсов, набросков людей, даже пленер был летом. Всё по-взрослому, хоть и для детишек. До конца я не доучился, но основы мне в голову сумели вбить.

Потом я почти 20 лет не рисовал, занимался только дизайном и 3D. И вот в один прекрасный день меня упороло снова начать рисовать. А т.к. не рисовал я долго, то чувствовал себя очень неуверенно. Начинать что-то делать после перерыва бывает тяжело, пока раскачаешься, пока хотя бы прежнего уровня достигнешь... Мотивация может исчезнуть раньше. И тут я подумал - для начала пообвожу и попробую брать цвета с фото, может, так у меня быстрее получится какой-то приличный результат, а там и раскачаюсь.

А вот хуй там:lol: Оказалось, если ты хоть немного умеешь рисовать, ты лучше рисуешь сам, чем обмазываешь. Подложенное фото больше мешает, чем помогает - ты точно попадёшь в пропорции, но это точное попадание без понимания формы тебя сразу спалит как обмазчика. А строить форму удобнее, когда у тебя фотка рядом, а не под :gigi: А ещё лучше -куча фоток с разных ракурсов, для понимания этой самой формы. С цветами такая же фигня - в лучшем случае у тебя таки получится точная копия фото, но никакой художественной ценности в ней не будет. В худшем случае копия будет не совсем точной и сразу появятся проебы опять-таки в передачи формы.


Естественно, художники пользуются фотореференсами, но именно как референсами. В процессе рисования с референса гораздо больше сознательной деятельности, чем просто в перерисовке цветных пятен с фотки. Даже если ты рисуешь человека с конкретной фотографии, ты сначала проводишь реконструкцию. Смотришь его фото с разных ракурсов, чтобы лучше понять форму. Пишешь сначала общие свет и тень, ориентируясь на фото, а какие-то блики и пятна света нахрен убираешь, т.к. они больше ломать форму, чем подчеркивать. Ну и цвет обычно на фото всратый, фотку лучше сначала поправить в фотошопе. Но это опять-таки разбираться в цвете нужно.

Обмазками занимаются либо те, кто рисует совсем плохо (потому что их не научили, как правильно), либо те, кто зарабатывает рисованием потока адских книжных обложек и им выгоднее подмазать (даже не полностью обмазать) фото, чем нормально нарисовать.
07.02.2017 в 17:13

Даже если ты рисуешь человека с конкретной фотографии, ты сначала проводишь реконструкцию. Смотришь его фото с разных ракурсов, чтобы лучше понять форму. Пишешь сначала общие свет и тень, ориентируясь на фото, а какие-то блики и пятна света нахрен убираешь, т.к. они больше ломать форму, чем подчеркивать. Ну и цвет обычно на фото всратый, фотку лучше сначала поправить в фотошопе. Но это опять-таки разбираться в цвете нужно.

еще один адекватный человек в треде! Но нам все равно не верят, расслабься
07.02.2017 в 17:13

даже пленер был летом.
Даже? То есть бывают художки без пленера? 0_0
07.02.2017 в 17:26


даже пленер был летом.
Даже? То есть бывают художки без пленера? 0_0


хз, может и бывают. а вообще не придирайся к словам, это доебка на пустом месте.

другой анон, тоже учившийся в художке
07.02.2017 в 17:27

Даже? То есть бывают художки без пленера?
т.к. Федеральные государственные образовательные стандарты для дополнительного образования законодательством не предусмотрены. бывают какие угодно

пленер не был обязательным, т.к. он начинался во время летних каникул, и некоторые дети в это время разъезжались
07.02.2017 в 17:46

хз, может и бывают. а вообще не придирайся к словам, это доебка на пустом месте.
я не придираюсь, я искренне удивился. потому что у всех знакомых мне детей из разных художек и изостудий летом был пленер
конечно, можно было прогулять, но пленеры-то все равно проводились.

т.к. Федеральные государственные образовательные стандарты для дополнительного образования законодательством не предусмотрены. бывают какие угодно

Спс.
07.02.2017 в 18:01

А строить форму удобнее, когда у тебя фотка рядом, а не под А ещё лучше -куча фоток с разных ракурсов, для понимания этой самой формы.
+1
Я обмазывал в давние времена, когда совсем ничего не умел. Когда вернулся к рисованию, обнаружил, что строить проще, когда фотка лежит рядом, да и вообще легче найти голого мужика с нескольких ракурсов, а потом нарисовать одетого, попытка копировать складки с фото вместо построения по форме, приводит к тому, что человек становится похож на пугало, набитое мусором. Но этим, к сожалению половина артов на ФБ страдает
07.02.2017 в 21:01

Как выявить обмазку?

imgur.com/nbpOp2e обводка обмазка, не умение нормально нарисовать материалы, позы поверх фотки обводили

Что-то я не вижу здесь огромного разрыва между раскраской и прочим, всё примерно на одном уровне. Позы деревянные, если что-то и обводили, то сделали это довольно криво.
А грязные цвета тоже не показатель, кто-то неплохо умеет графику, а цвет хуже дается. У кого-то просто стиль такой. А бывает, артер лучше может в цвет, чем в построение, ещё от способностей и предрасположенности зависит.

Ну а использовать фото для срисовки лиц конкретных людей самбох велел, но для срисовки, а не обводки, канешн.

И разный уровень проработки лица и тела ещё не показатель обводок и обмазок, можно задрочиться и нарисовать лицо более-менее нормально не обмазывая, а под тело подходящей фоточки с позой не найти и нарисовать криво или просто забить на проработку тела, т.к. скучно и лень. И будет выглядеть подозрительно, хотя по факту всё сам рисовал. У опытных художников нет такой проблемы, у них даже небрежная прорисовка выглядит убедительно и переход от проработанного к не проработанному красивый, а вот у начинающих есть.

А ещё есть эффект перехода с традишки на диджитал. Например, я могу достаточно красиво в традиционный карандашный рисунок на бумаге, а в редакторе пока не выработал себе нормальную графическую технику и такая грязина унылая получается... зато пропорции норм:-D

Короче, обмазку выявить сложно, если ты сам не артер и не видел никогда первоисточник. Кто-то их видит, кто-то нет, а кто-то видит там, где их нет.:gigi: Но они вроде не запрещены, если обмазки в работе больше, чем фотки?

От плагиата же вообще ничего не спасёт, его никак не определить, если не знаешь первоисточник и найти через поиск не можешь.
07.02.2017 в 21:05

Потом я почти 20 лет не рисовал, занимался только дизайном и 3D. И вот в один прекрасный день меня упороло снова начать рисовать. А т.к. не рисовал я долго, то чувствовал себя очень неуверенно.
Бро! :buddy: у меня похожая история и почти всему тобой сказанному ППКС, разве что я в дижде так и не научился рисовать, заумно слишком, карандашиком и кисточкой проще)))
07.02.2017 в 21:17

И спрашивавший про обмазки грязелюбивый анон тоже учился в художке, потом было не до рисования, а сейчас страдаю по поводу того, что на компьютере рисую заметно хуже, чем традиционными материалами, а на последние денег жалко, жаба душит.
07.02.2017 в 21:20

Что-то я не вижу здесь огромного разрыва между раскраской и прочим, всё примерно на одном уровне. Позы деревянные, если что-то и обводили, то сделали это довольно криво.
Для опытного артера очевидная обводка вообще-то. Выдают никчемные складки на одежде, взятые с основных теней на фотке, выдает свет с разных сторон на лицах, потому что с разных фоток. Выдают тени, выдает шея в правого мужика. Опытный артер заметит сразу же.
Я другой анон, но тот, кто принес ссылку, прав.
07.02.2017 в 21:29

что на компьютере рисую заметно хуже, чем традиционными материалами, а на последние денег жалко, жаба душит.
переходи на графику и шариковые ручки
07.02.2017 в 21:39

разве что я в дижде так и не научился рисовать, заумно слишком, карандашиком и кисточкой проще

Ну не знаю, если подделываться под привычные традиционные техники - наверное, довольно сложно, проще по старинке. А так тот же SAI простой как полено, берешь и рисуешь, потом уже можно на что-то продвинутое перейти.
Мне никакие традиционные техники особенно не нравились, так что я не заморачивался.
И вообще, я на любой редактор согласен, лишь бы не акварель:gigi:
07.02.2017 в 21:45

Для опытного артера очевидная обводка вообще-то. Выдают никчемные складки на одежде, взятые с основных теней на фотке, выдает свет с разных сторон на лицах, потому что с разных фоток. Выдают тени, выдает шея в правого мужика. Опытный артер заметит сразу же.

но... у них же фигуры диспропорциональные и позы деревянные
как можно обводя тела с фотки достичь такого результата? :lol:
07.02.2017 в 21:56

как можно обводя тела с фотки достичь такого результата?
Запросто. Фотокамеа нихуево искажает пропорции, поэтому если бездумно обводить, часто получается такая вот хуета. Особенно если тела найти на одной фотке, головы - на другой. Особенно когда обводишь одетые тела, когда складки одежды принимают за изгибы тела, когда не замечают, что тела в разной перспективе. Заметь, и этом пропорции лица слишком идеальные, как раз по таким диссонансам вылавливаются обмазки.
07.02.2017 в 21:57

я на любой редактор согласен, лишь бы не акварель
а я наоборот акварель люблю. Масло тоже, но оно и холсты сейчас дорогие очень. А так дидж на масло больше всего похож, в нем тоже можно исправлять огрехи.
Но я не подделывался, я пробовал просто рисовать и в сае и в фш - не пошло, и цвета мне не нравятся, хотя можно сделать гораздо эффектнее, чем акварелью.
Сложно в том, что надо понимать что и зачем и для чего и как нажимать и все эти кисти и фильтры для меня вообще темный лес и планшет не одно и то же с монитором) в общем мне стало лень и я плюнул. Тех, кто в дидже здоров рисует, очень уважаю, у меня не хватило терпения)
07.02.2017 в 22:05

Заметь, и этом пропорции лица слишком идеальные, как раз по таким диссонансам вылавливаются обмазки.

так они не идеальные тут
тут всё одинаково неидеальное, потому я и не думаю, что это обводка

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии