понедельник, 22 декабря 2014
Пишет
Гость:
22.12.2014 в 19:24
На волне очередного обсуждения стало интересно: анончики, а что для вас "пиздострадания"? С какого момента годный ангст превращается вот в то самое? Оставим в стороне очевидные примеры, когда персонаж страдает из-за сломанного ногтя или сбежавшего молока, если трагедь не обусловлена каноничным характером этого самого персонажа. Какие поводы для страданий кажутся вам действительно стоящими? Сколько этих самых страданий должно быть в тексте, чтобы его не признали уг? Или ангст нынче совершенно не в моде (фикбук не в счёт, сами понимаете
), и анону-читателю скоро придётся научиться жрать кактус в виде юмора и флаффа?
URL комментария -
страница 3ранее в сериалеПишет Гость: 20.12.2014 в 23:06
Как вы относитесь к серьезным текстам?
Вкратце: когда есть основная любовная линия, все потом с хэ и у героев вечная любовь, но еще и затрагиваются вопросы экологии/войны/социальных, политических отношений/etc. Столкнулся в команде с тем, что все несут хиханьки, юмор, мимими, легкое и ненавязчивое. Стремно свое относить.
URL комментария
@темы:
Тексты,
ЗФБ,
Вопросы в космос,
WTF-2015,
Соцопрос
-
-
22.12.2014 в 10:54Я хочу верить, что такие тексты есть и что я их когда-нибудь найду.
Как отнесся бы мой фандом к таким текстам? Не стал бы читать, для них это слишком сложно.
-
-
22.12.2014 в 11:29Да плевать, как кто умеет прописывать. В литературе, как и в любом другом виде искусства, есть свои правила, свои определенные границы разных литературных жанров, есть требования к стилистике. Есть жанр женских любовных романов, ему присуща определенная стилистика. И есть серьезные романы, поднимающие какие-то глубокие темы, и пишутся они в совершенно других стилях.
Если вы скажете, что среди фикрайтеров вашего фандома есть гении от литературы, которые не только в совершенстве освоили все разнообразие литературных жанров с присущей им стилистикой, но их непревзойденный талант требует расширения ныне существующих границ, и им виртуозно удается преодолевать существующие пределы так, чтобы не производить на свет сборную солянку из не сочетаемых ингредиентов, а цельные гармоничные произведения, я рассмеюсь вам в лицо.
-
-
22.12.2014 в 11:37Оно, конечно, верно, но назови хороший серьёзный роман, поднимающий глубокую тему, при этом начисто лишённый намёка на любовную линию? Я затруднился.
В то время как серьёзных романов, затрагивающих серьёзные темы и при этом же рассказывающих об отношениях - дофига и больше.
Так что странное противопоставление, мне кажется.
-
-
22.12.2014 в 11:57-
-
22.12.2014 в 12:00-
-
22.12.2014 в 12:12По теме: делить тексты на серьезные-несерьезные несколько странно на мой взгляд. И не пропускать в выкладку на подобном основании.
Другое дело - качество. Бывает хи-хи и ми-ми-ми - конфетка, а бывает - чушь. Встречаются драмы-ангсты берущие за душу (даже если любовных линий нет или они на заднем плане) , а встречаются настолько унылые и занудные, что домучить не получается. Но даже такая оценка очень субъективна: на большинство произведений есть отзывы "гениально" и "бред".
-
-
22.12.2014 в 12:27Лучше поплачь вместе с нами. У нас такой райтер был.
-
-
22.12.2014 в 12:35-
-
22.12.2014 в 12:35сэд бай тру. Симметрично. У нас даже на пометки "драма" не говоря уже о "смерть героя" относятся "ах, я не могу это прочитать, там же смерть персонажа, чтоделать?". Смерть героя и разные кинки - это конечно, вкусовщина, но когда в команде под принесенными текстами всплывает это жеманство фиялочное - хочется взять и уебать, вот честно
-
-
22.12.2014 в 12:50-
-
22.12.2014 в 12:58А как их не ограждать? Если фандом не так чтобы большой, авторов с "драмой" как раз выдалвивают, а фиялочки мимикают до тошноты
-
-
22.12.2014 в 13:14Маленький секрет: тексты фиалкам проще игнорироть, чем визуалку.
-
-
22.12.2014 в 13:38Речь не о наличии или отсутствии любовной линии как таковой, а о том, что любовная линия и поднятая проблематика в тексте должны быть написаны в одном ключе, как и все прочие составляющие текста. Каждый персонаж, эпизод, сюжетный ход и стиль должны работать на одну цель - донести до читателя ту мысль и настроение, которое и хотел вложить автор. Соответственно, если автор хочет раскрыть какую-то серьезную остросоциальную тематику, ему не стоит делать это на фоне ванильной истории о вечной любви с первого взгляда у безупречных глянцевых героев. Получится неправдоподобная пафосная морализаторская хрень.
Чтобы приземленные и совсем не сияющие чистотой темы не выглядели в тексте инородными вбросами автора в жалкой потуге продемонстрировать, что ему жаль птичек вязнущих в нефтяных пятнах, герои и их окружение в тексте тоже должны быть приземленными и более реалистичными, чем в женских романах. И отношения между такими героями будут строиться не по идеальному мелодрамному сценарию, а тоже сложно и через пень-колоду, как оно и бывает с живыми неидеальными людьми. Тогда можно будет поверить и проникнуться судьбой бедных птичек, которых так жалко автору, а не удивляться что за винегрет автор налепил.
-
-
22.12.2014 в 13:45Ну вот я выше Ремарка вспомнил. Ну ванильные же истории о вечной любви же, ну? Но пиздец с социалкой тоже вполне себе верибельный и органичный описан.
-
-
22.12.2014 в 13:55-
-
22.12.2014 в 14:20Не против проблематики ни в коем случае, просто хорошо с ней справляются единицы. А уважение вызывают авторы, которые понимают свои возможности, а не пишут тягомотную любовную линию с тягомотной социалкой в качестве памятника, на фоне которого снимаются герои. И потом еще возмущаются, что их мало читают из-за того, что фандом не приучен к высокому.
-
-
22.12.2014 в 14:34Анон, ты соблазнитель.
-
-
22.12.2014 в 14:47-
-
22.12.2014 в 19:56Писать надо лучше, вот что. Годно написанный ангст съедят за милую душу. Просто не надо перегибать палку чем-то вроде "все его существо сотрясалось от рыданий" и бла-бла-бла. И не пиши одноногих собачек. Если не знаешь, что это такое погугли сам. Очень многие этим на ФБ грешат.
-
-
22.12.2014 в 19:56-
-
22.12.2014 в 20:04Но увы, у нас в команде даже такого нет! У нас такой юмор, что хочется бежать и бежать. Ничего не имею против юмора, хорошего юмора, но когда это превращается в юмор-смехуечку "Леголас решил выпустить стенгазету о лесных жителях" и все это сопровождается антуражем из Леголаса в пионерском галстуке, Гимли с горном и Гендальфа-пионервожатого, хочется спрятаться под подушку
-
-
22.12.2014 в 20:10Это где и какой автор?
-
-
22.12.2014 в 20:11Когда надо действовать, а персонаж бездействует и страдает. Особенно тягостно, если речь идет о его прямых обязанностях или о чем-то, что он перед этим пообещал другим персонажам (защищать их, например).
-
-
22.12.2014 в 20:11Добавка была в семь с чем-то вечера, после этого времени один коммент, а ты сразу "все не то делают"!
-
-
22.12.2014 в 20:14Вот это ты щас описал немалую часть кино и книжек.
-
-
22.12.2014 в 20:24И вот если в фике герой-героиня явно больше времени уделяет страданиям, чем другому занятию, то...
-
-
22.12.2014 в 20:25Это были либо плохие книжки, либо (что вероятнее) ты их не понял.
-
-
22.12.2014 в 20:29Это были плохие книжки. Когда ждешь, что герой всех отпиздит, а он мысли думает.
-
-
22.12.2014 в 20:29У тебя какие-то не очень удачные кино и книжки. Конечно, Раскольников занимался пиздостраданиями, но Чичиков - нет. Персонажи мыла почти поголовно пиздострадают, а за Сашей Белым и бесславными ублюдками я как-то этого не замечала.
-
-
22.12.2014 в 20:35Я знал, я знал!