Прошелся по старым тредам, спасибо тыквочкам за ссылку, но напишу тут, чтобы не откапывать треды 2015-16го (вернее, откопаем эту стюардессу по-новому). Удивляет тенденция считать переводы хуже авторских текстов. Вернее, даже не сама тенденция шеймить переводчиков за то, что они переводчики, а не авторы, "если в команде ни одного нормального автора, ищут хоть переводчика" — во-первых, в фандомах битв, и на дайри в целом токсичности всегда хватало; во-вторых, сейчас, как я могу понять (в 2016 меня ещё на ФБ/ЗФБ не было), такого токсичного шейминга уже нет. Я о другом аспекте.

Вот лично я при прочих равных "новый фик по интересному мне канону/персонажам от неизвестного мне автора" предпочту перевод авторскому фику. Это касается больше фикбука, чем ФБ (на ФБ я даже у мосянокоманд пусть с опозданием, но все перечитываю, кроме фиков, которые меня сквикают чем-то на уровне шапки) — но для меня факт непреложен: если не брать новые фанфики моих любимых и хорошо известных мне авторов, сферический в вакууме перевод чаще всего лучше и интереснее сферического в вакууме авторского текста. Просто потому, что есть дополнительное сито "отбор самых интересных фанфиков для перевода". Качество и стиль? В наше время основная масса переводчиков уже выросла из штанишек "снял свою шляпу", да и в то время, когда переводы были похуже, мне это особо не мешало следить за увлекательным сюжетом. Английский у меня практически родной, я из семьи, где меня ему учили с детсадовского возраста, так что год по обмену в американской школе особо мне его не улучшил, скорее, региональные особенности привил. При этом если есть полный хороший перевод фанфика на русский, и перевод мне попадается первым, я оригинал читать не рвусь, мне вполне хорошо с переводом (кроме тех случаев, когда там совсем говно, или когда перевод неокончен). Ну и, наконец, в изначально написанных на русском текстах мне слишком часто встречается синдром Камши, вот полное ощущение, будто читаешь крайний (ага, всегда крайний))) том Этерны — а в переводных текстах я подобной велеречивости никогда не встречал, они обычно хэмингуэевски-сухие и потому очень приятные.

Итак: неужели в самом деле под конец 2020 года руфандом все еще считает переводы "недотекстами", которые хуже чего угодно, изначально написанного руфандомцами?

неужели в самом деле под конец 2020 года руфандом все еще считает переводы "недотекстами
Не понял, как ты из своей простыни это вывел. Сам я никогда не делил тексты на переводные и непереводные, если они хорошие и мне зашли.

Не понял, как ты из своей простыни это вывел. Сам я никогда не делил тексты на переводные и непереводные, если они хорошие и мне зашли.

не знаю, насчет вывел, но я неоднократно сталкивался с комментариями типа: какой классный текст, сразу не заметил, что это перевод, иначе бы не открывал даже

так что анон 20:04 озвучил довольно распространенное мнение

вдогонку - почему-то съелось - когда такой мне пишут (какой классный текст, сразу не заметил, что это перевод, иначе бы не открывал даже), то реально обидно.

всегда были, есть и будут те, кто агрессивно предпочитает авторские тексты переводам по каким-то им одним понятным причинам. то ли читали "мой первый перевод" из сплошного подстрочника с заместительными, то ли часть фандома, где варятся такие читатели, считает, что англофандом не уважает матчасть/каноничные характеры персонажей/etc., то ли есть еще какие-то неприятные ассоциации или заблуждения.
ну и пусть себе читают авторские тексты. значит, этим людям повезло быть в фандомах, по которым активно пишут, или эти люди готовы читать любое чтиво, лишь бы на русском и от автора.

неужели в самом деле под конец 2020 года руфандом все еще считает переводы "недотекстами", которые хуже чего угодно, изначально написанного руфандомцами?

да
и не только руфандом, вполне себе распространенное мнение вне среды + непонимание сути приводит к мысли, что это же так просто, ведь по-русски я говорю, и инглиш в школе учил.

какой классный текст, сразу не заметил, что это перевод
а мне казалось, что это похвала, что перевод хорошо получился, и переводчик хорошо владеет как минимум родным языком. Естественно, если не добавлять часть фразы про " даж не открыл бы"

Мы сейчас про перевод с англ говорим, или за перевод вообще? Ни разу не видел такой претензии к китаистам и японистам. Или другим спецам.

В продолжение темы
Переводы - единственная категория на небукере, в которой не вручают поощрительный приз за описание горячего секса. Можно, конечно, поспорить о причинах, но сам факт. Лично я все-таки склоняюсь к мнению, что именно потому, что это переводы

а мне казалось, что это похвала, что перевод хорошо получился, и переводчик хорошо владеет как минимум родным языком. Естественно, если не добавлять часть фразы

угу((( я поначалу губу расскатала, пока отзыв читала

Я анон-переводчик и мне ни разу не присылали отзывов сразу не заметил, что это перевод, иначе бы не открывал даже

Просто сразу не заметил, что это перевод бывало неоднократно и каждый раз это была именно похвала - признание того, что я хорошо адаптировал текст на русский, словно он изначально на русском и был написан.

Так что не надо вчитывать часть про перевод даже не открыл бы, если ее не пишут прямым текстом, мнительный анон.

Так что не надо вчитывать часть про перевод даже не открыл бы, если ее не пишут прямым текстом, мнительный анон у меня это было именно прямым( ну да ладно

угу((( я поначалу губу расскатала, пока отзыв читала
эмм... А как комментировать перевод, чтобы переводчик не обиделся? А то я часто говорю что не заметил что перевод, имея ввиду, что переводчик хорошо владеет языком...

эмм... А как комментировать перевод, чтобы переводчик не обиделся?
не добавлять часть про не открыл бы?

не добавлять часть про не открыл бы?
Мне бы в голову не пришло такое написать...

Мне бы в голову не пришло такое написать...
мне бы тоже. но сталкивался с таким не раз, так что сочувствую анону, которому это написали.

Лично я люблю переводы по той простой причине, что по-английски очень плохо шпрехен, а переводчики дают возможность ознакомиться с фиками, которые иначе мне недоступны. Бывают, конечно, переводы с шероховатостями, но иногда такие шедевры, там и стиль тебе, и цепляющие словечки, даже не подумаешь, что язык оригинала не русский. После прочтения чего-то такого всегда благодарна переводчикам. Так что шейма вообще не понимаю, ребята такое полезное дело делают для таких, как я

если не брать новые фанфики моих любимых и хорошо известных мне авторов, сферический в вакууме перевод чаще всего лучше и интереснее сферического в вакууме авторского текста. Просто потому, что есть дополнительное сито "отбор самых интересных фанфиков для перевода"
Сито для отбора часто действует по принципу кинка, ОТП или чего-то в этом роде. Далеко не всегда оно говорит о качестве оригинала. Я специально не отслеживал, так что выборка не репрезентативна ни в коей мере, по моим канонам англофандом отсутствует, но по чужим - часто видел крайне слабые фики, взятые на перевод слабым переводчиком (как правило это был не переводчик, а райтер/артер/бета/кто-то еще, решивший попереводить). Слабый оригинал плюс слабый перевод - это грустно. Слабый оригинал и сильный перевод - бывает не так уж редко, но честно говоря от этого еще грустней. Сильный оригинал и слабый перевод - ну, тут сами понимаете. Ну и сильный оригинал с сильным переводом - это очень круто, как в лотерею выиграть, но я не уверен, что встречается так уж часто.

Ну и сильный оригинал с сильным переводом - это очень круто, как в лотерею выиграть, но я не уверен, что встречается так уж часто.
не реже, чем просто сильный авторский текст ))

для меня "не заметил, что перевод" - это похвала. С пренебрежительным "переводы не читаю" я не встречался, но это оттого, наверное, что в моем фандоме очень сильные англоавторы, и много. Плохие тексты поэтому переводить особого смысла нет.

неужели в самом деле под конец 2020 года руфандом все еще считает переводы "недотекстами"
Это, видимо, зависит от сегмента руфандома. В моем окружении тенденция обратная: с большей вероятностью открывают переводные фики, потому что ниже риск встретить штамп на штампе вроде самосмазывающихся жоп, 100500 анальных оргазмов во время первого секса, токсичной маскулинности, внутренней гомофобии и вотэтовотвсе.

К сожалению да, встречался с таким отношением. Как-то ходил со сборной и принес им один миник по популярному пейрингу древнего, но по старой памяти интересного фандома. На инсайде анон отписался, что так ждал, так ждал именно этого фандома, но перевод - тьфу, даже открывать не стал, неужели авторов не нашлось, что пришлось переводом заявки закрывать (((

На инсайде анон отписался, что так ждал, так ждал именно этого фандома, но перевод - тьфу, даже открывать не стал, неужели авторов не нашлось, что пришлось переводом заявки закрывать

/choosingbeggars

плюсану тем, кто встречался с "перевод даже открывать бы не стал/порекайте что нибудь только не перевод/ой переводы не читаю" и так далее. В ту же копилку "ой не знаю как обозревать/комментить перевод, это же человек не сам сюжет писал, а знание языка я не проверю". Ещё есть категория, считающая переводчиков паразитами, мол, популярность на чужом набивают.

Что такое "токсичная маскулинность" и "внутренняя гомофобия"?

Вот говорят, что мол, когда вибираешь перевод, ты уже просеял его через свое внутреннее сито прочитанного.
Но беда в том, что (в моем фандоме) даже насыпать в сито нечего.
на ФБ команды выдают "усредненно-стандартный" ровный контент, чем дальше, тем больше "никакой", фикбук весь в "аметистовоглазых лучниках"

...простите, был опечален, поэтому не развернул мысль: для меня переводы всегда круче авторских, по итогу. Даже если перевод сделан левой ногой, а оригинал грешит блондинами или вырвиглазными синтаксическими конструкциями.
По пальцам одной руки могу припомнить фики наших авторов, которые зацепили и запомнились. Увы.

Коллеги, у меня такой вопрос организационного характера от новичка на АО3. Что делать, если нашёл отличный фик для перевода, но у автора этого фика в профиле не указано никаких средств связи и не написано прямо "берите, что хотите, только ссылкуу поставьте"? На АО3 же нет функционала личных сообщений - или я что-то глобально упускаю? Пока попробовал написать коммент под приглянувшейся работой, но вдруг более опытные в этом деле товарищи знают более элегантные пути решения проблемы?

На АО3 нет лички. Спрашивают в комментах.
Запрос на перевод не является деаноном.

Но если очень хочется скрыть себя, то можешь запросить от командного аккаунта или анонимусом с фейковым мылом. Правда, некоторые авторы интересуются - а кто вы, собственно, такой, а что вы ещё переводили, любезный переводчик, а дайте ссылочку? ))) Но я, например, никогда не парюсь, спрашиваю от себя, это не нарушение правил битвы.

Впрочем, есть ещё такой финт ушами для параноиков)))) - можешь запросить в комментах к другой работе этого же автора.

Запрос на перевод не является деаноном.

А откуда это известно? Орги прямо сказали?
Просто у меня в командах почему-то, услышав, что я хочу делать запрос на ао3 в комментариях, весь админсостав обычно просил этого не делать и делал запрос от какого-нибудь запасного аккаунта или от своего личного. Я другой анон, если что.

У меня года четыре как отдельный аккаунт для запросов на перевод.