мне там задали вопрос про конкретный фандом, но древний негомофобный китай не может не нравится Ты, видно, важный игспёрд, раз тебе лично задают вопросы в анонимном треде. Так что не смею больше встревать.
Древне- и средневеково-китайское общество не было гомофобным. ну это ты, анон, чутка хватил. по-всякому у них там было за все их жуткие тыщи лет, на нехилой территории и в разных социальных слоях.
хотя про рукава и персики - правда, оно само по себе нейтральное, исторический, так сказать, факт.
Будем, будем писать как хотим! Будут у нас и обрезанные рукава, и надкушенные персики, и медные врата, и зайцы, и желтый угорь, и "цветы, сорванные с заднего дворика", и "дуновение южного ветра", и еще стопятьсот синонимов.
Я другой иксперт и я подтверждаю - не было оно гомофобным. Во всяком случае, в нашем понимании слова "гомофобный". До прихода христианства. Могу книжку посоветовать на тему, правда, она на инглише и про Японию, но про китайские традиции там глава отдельная. "Male colours" называется, если что, автор Gary Leupp. Вот там тоже и про рукава, и про персики, и про хризантемы, и про все такое прочее. И про мужские браки и бога-кролика.
Христианство, емнип, зашло в Китай еще аж при Хань - по легенде, и уж точно при Тан - археологически доказано. Но я соглашусь насчет не в нашем понимании слова "гомофобный", тут начинаются тонкости. Про фуцзянский брак и Туэршэня вроде в курсе, пасиб
мимокрок заглянул в тред как интересно про рукава - а почему - у геев было модно их обрезать, типа узнавали др друга по детали этой в одежде? а сейчас, мне подруга по переписке сказала из китая, там молодёж вроде использует *комрад* (comrade = товарищ) как у нас *голубой* - уж не знаю, почему (может, гомоэротичные плакаты про дружбу братских народов повлияли?)
как интересно про рукава - а почему - у геев было модно их обрезать, типа узнавали др друга по детали этой в одежде?
Отрезанный рукав — В китайском языке существует несколько выражений, которые используют для обозначения гомосексуальных отношений (эвфемизмами для однополой любви): или оторванный рука, китайская легенда. Последний император Западной Хань по имени Сяоай-ди (27-1 гг. до н. э.) больше всех любил юношу Дун Сяня. Как-то они лежали на одной кровати, и Дун Сянь заснул, прижав щекой рукав императора. Вскоре императора вызвали для участия в важной церемонии, и он, чтобы не будить своего любовника, достал меч и отрезал свой рукав. С тех пор в китайской литературе слово гомосексуализм стали заменять эвфемизмом «отрезанный рукав» («дуаньдзю») , который стал стал одним из символов однополой любви, и в итоге сформировалось выражение «страсть отрезанного рукава» («ютао дуаньдзю») которое используется и по сей день для обозначения гомосексуальности в целом.
同志 = товарищ, это слово и правда в современном китайском употребляется а) на ТВ в прямом значении типа "товарищ Си Цзинпинь встретился в неформальной дружественной обстановке с товарищем ХХХ и товарищем YYY" и б) в сленговом значении как раз "голубой". Нормальные люди как-то слово "товарищ" не употребляют, партийное потому что слишком. Почему в сленге оно такой смысл приобрело - не знаю, но сама бы поставила на Брежнева и ко с их поцелуями взасос. Но это так, гипотеза.
это вансяньщики то голодные? а остальные что тогда, издохли и завоняли уже? Оо
Да. Самые голодные и самые обиженные шипперы в фандоме. Не то что зажравшиеся неланщики, нефритоцестники и нинсянщики, например, которым додают круглые сутки погонными километрами по всему фандому и всеми видами творчества.
Интересно было бы послушать, как выглядит с точки зрения шипперов идеальный вансянь, на который они бы сказали "Наконец-то мне додали, это именно то, о чем я мечтал". Потому что сколько сижу в фандоме, столько вижу: вансянщики воют, что и недодают, на очередное фандомное мероприятие приносят вансяней - и тишина. Вон в Дежурке обсуждали что угодно, кроме вансяней, а их, как ни крути, два переводных макси и цикл из миников (да, он всратый, с моей точки зрения, но кто-то ж его написал и еще перевел, так что каким-то вансянщикам он все-таки заходит).
У нас просто в принципе хвалить не приняторазве что за редким исключением и вансяней, и по любым другим пейрингам фики. А систему и бн вообще игнорят Ну, допустим, в Дежурке хвалить действительно чревато. Но я поглядел под выкладки - у тех вансяней и там комментариев не так чтоб жопой жуй: у некоторого командного джена поболе будет. Где эти все завывавшие?
Скажу за себя, что я точно НЕ хотел бы видеть в фиках по вансяням (часто встречающиеся штуки, которые заставляют меня фик закрыть) 1. ВИ - девица в беде и мужняя жена, дети, борщи-пеленки. Это главный сквик. 2. СЧ - сын вансяней. Ноукомментс, фик закрываю. 3. ЛЧ - ебарь террорист. Я не травмирован курильницей, но это сквик 4. Секс вансяней как наказание - ну тут ноукомментс, таких фиков много и это очень удручает 5. Модерн ау коих расплодилось в количестве. Единичные модерны заходят, но чаще всего их пишут плохо. 6. Весь мир переживает о вансянях, а вансяни думают только о том, как им завансяниться - да, я шиппер, но мне не нравится, когда в угоду пейрингу убивается вся их большая история, типа завансянились в школе и вся школа смотрит на них и шипперит.
И вот теперь, анон, скажи мне, что из выкладки всех команд мне должно было зайти?
-
-
03.02.2020 в 23:44#этот_тред_нужен
мне там задали вопрос про конкретный фандом, но древний негомофобный китай не может не нравится
-
-
03.02.2020 в 23:56Ты, видно, важный игспёрд, раз тебе лично задают вопросы в анонимном треде. Так что не смею больше встревать.
-
-
04.02.2020 в 00:02ну это ты, анон, чутка хватил. по-всякому у них там было за все их жуткие тыщи лет, на нехилой территории и в разных социальных слоях.
хотя про рукава и персики - правда, оно само по себе нейтральное, исторический, так сказать, факт.
-
-
04.02.2020 в 00:42-
-
04.02.2020 в 01:23Вот там тоже и про рукава, и про персики, и про хризантемы, и про все такое прочее. И про мужские браки и бога-кролика.
-
-
04.02.2020 в 01:50Но я соглашусь насчет не в нашем понимании слова "гомофобный", тут начинаются тонкости.
Про фуцзянский брак и Туэршэня вроде в курсе, пасиб
-
-
04.02.2020 в 02:10-
-
04.02.2020 в 03:55как интересно про рукава - а почему - у геев было модно их обрезать, типа узнавали др друга по детали этой в одежде?
а сейчас, мне подруга по переписке сказала из китая, там молодёж вроде использует *комрад* (comrade = товарищ) как у нас *голубой* - уж не знаю, почему (может, гомоэротичные плакаты про дружбу братских народов повлияли?)
-
-
04.02.2020 в 04:02Отрезанный рукав — В китайском языке существует несколько выражений, которые используют для обозначения гомосексуальных отношений (эвфемизмами для однополой любви):
или оторванный рука, китайская легенда. Последний император Западной Хань по имени Сяоай-ди (27-1 гг. до н. э.) больше всех любил юношу Дун Сяня. Как-то они лежали на одной кровати, и Дун Сянь заснул, прижав щекой рукав императора. Вскоре императора вызвали для участия в важной церемонии, и он, чтобы не будить своего любовника, достал меч и отрезал свой рукав.
С тех пор в китайской литературе слово гомосексуализм стали заменять эвфемизмом «отрезанный рукав» («дуаньдзю») , который стал стал одним из символов однополой любви, и в итоге сформировалось выражение «страсть отрезанного рукава» («ютао дуаньдзю») которое используется и по сей день для обозначения гомосексуальности в целом.
-
-
04.02.2020 в 04:58Почему в сленге оно такой смысл приобрело - не знаю, но сама бы поставила на Брежнева и ко с их поцелуями взасос. Но это так, гипотеза.
-
-
04.02.2020 в 09:37-
-
04.02.2020 в 09:46-
-
04.02.2020 в 10:06-
-
04.02.2020 в 10:21Так вперед, обсуждай. А то тут че-то пока ничего, кроме срача за рукава.
-
-
04.02.2020 в 10:25-
-
04.02.2020 в 11:17-
-
04.02.2020 в 11:36Я только об ОТПшечке мечтаю, но толку-то - все равно не додадут
А так зачел бы годного джена с экшоном и кровищей, но желательно бы с сюжетом, а не просто мясо ради мяса.
-
-
04.02.2020 в 11:43понимаю, я тоже уже не верю, что мне кто-то по отп додаст
-
-
04.02.2020 в 11:59-
-
04.02.2020 в 12:05как ты догадался?
-
-
04.02.2020 в 12:05Заебали выть. Воете-воете, а как принесут, так все вам не то и не так.
-
-
04.02.2020 в 12:07-
-
04.02.2020 в 12:15Да. Самые голодные и самые обиженные шипперы в фандоме.
Не то что зажравшиеся неланщики, нефритоцестники и нинсянщики, например, которым додают круглые сутки погонными километрами по всему фандому и всеми видами творчества.
-
-
04.02.2020 в 12:15восстали лютыми мертвецами и тоже воют
-
-
04.02.2020 в 12:30Потому что сколько сижу в фандоме, столько вижу: вансянщики воют, что и недодают, на очередное фандомное мероприятие приносят вансяней - и тишина.
Вон в Дежурке обсуждали что угодно, кроме вансяней, а их, как ни крути, два переводных макси и цикл из миников (да, он всратый, с моей точки зрения, но кто-то ж его написал и еще перевел, так что каким-то вансянщикам он все-таки заходит).
-
-
04.02.2020 в 12:33-
-
04.02.2020 в 12:40Ну, допустим, в Дежурке хвалить действительно чревато. Но я поглядел под выкладки - у тех вансяней и там комментариев не так чтоб жопой жуй: у некоторого командного джена поболе будет. Где эти все завывавшие?
-
-
04.02.2020 в 12:431. ВИ - девица в беде и мужняя жена, дети, борщи-пеленки. Это главный сквик.
2. СЧ - сын вансяней. Ноукомментс, фик закрываю.
3. ЛЧ - ебарь террорист. Я не травмирован курильницей, но это сквик
4. Секс вансяней как наказание - ну тут ноукомментс, таких фиков много и это очень удручает
5. Модерн ау коих расплодилось в количестве. Единичные модерны заходят, но чаще всего их пишут плохо.
6. Весь мир переживает о вансянях, а вансяни думают только о том, как им завансяниться - да, я шиппер, но мне не нравится, когда в угоду пейрингу убивается вся их большая история, типа завансянились в школе и вся школа смотрит на них и шипперит.
И вот теперь, анон, скажи мне, что из выкладки всех команд мне должно было зайти?
-
-
04.02.2020 в 12:44Да. Самые голодные и самые обиженные шипперы в фандоме.
как и бочжаньщики в РПС. ничего удивительного, собственно
-
-
04.02.2020 в 12:44