каг-то таг

Маразм.

А что конкретно, Змий, тебя в этом видео смущает?

миня сссмущает 241 год сссияющей демократии.
ну и то, што оссновные массы обываетелей фссигда восспринимают информацию по принципу "ссслышал звон" и "нет дыма без огня". ну мы таг уссстроены. половина информации пропусскаетсся вообще, половина транссформируетсся в сссилу наших (невеликих, ссскажем чесстна) интеллектуальных ссспособносстей и культурного багажа.
какая оссновная мыссль осядет в голове обывателя поссле етого ролика? Россия — наш враг, она на насс напала, и между нами идет война. чассстноссти "холодная", "интеллектуальная", "кибер-" — будут отброшены, каг незначительные. война. и враг у ворот. и русский — значит, враг. но мы нипозволим! мы знаем правду! мы почти двесссти пятьдесят лет в одиночку, на сссвоих плечах держим равновессие мира! наши бравые парни! и пусссть наш президент выйдет и ответит. пусссть не юлит и ссскажет чессстна — работал на кгб?

причем, ето говорит никакой-то там политик, чьи заявления принято пропусскать мимо ушей. ниет. ето говорит актер, любимый многими. ссс амплуа мудрого и сссправедливого человека. ссс репутацией положительного героя. без фссяких громких порочащих ссскандалов за ссспиной. наш человек! значит, фссе правда! уж такой-то ниобманет. уж этот-то ниссоврет!

Эээ... в твоих размышлениях слишком много предположений вижу я. По поводу обывателя. Ну, у которого голова на плечах как бы не только для того, чтобы в неё есть. Если он не может толком переварить информацию, то что ж теперь, вообще не высказываться?
Дело не в равновесии мира, а именно в демократии, которая есть становой хребет идентичности американской нации. Поэтому к ней у них внутрях относятся очень серьёзно. Ну и как бы сложно их в этом упрекать, у каждой нации свои священные поводы для объединения. У французов - Республика, у англичан - Монархия, у американцев - Демократия.
И про "русский - значит враг" ты преувеличиваешь, мне кажется. Да и к президенту предложение не выйти и ответить, работал ли он лично на КГБ, а нормальное предложение выйти и объявить о проведении расследования. Что плохого в открытом расследовании? Я бы вот у нас здесь очень много разных расследований хотел бы инициировать...

Три раза написсал большую просстыню и трижды стер.
В итоге решил, што нисстоит заводить политичесскую дискуссию в ночь на понедельник.

Это была самая демократичнейшая из всех демократий мира, где даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов...

Товарищ Фримен, не смотря на свою фамилие, чот подзабыл, что еще в молодости садился в автобусе только на заднее сиденье и ходил в отдельные кинотеатры и магазины.

Подкустовый Мимоармитаж, а какое это имеет отношение? Несмотря на сегрегацию, избирать президента он уже имел полное право. Так было, безусловно, не всегда, но раз уж дали такую возможность каждому гражданину, то логично же стараться её защищать по мере возможностей?

Подкустовый Мимоармитаж, разве демократия и равенство - это не разные вещи?

Бессменный Няшер, там много было... разного. И во многих южных штатах товарищи цветные до голосования допускались с большими ограничениями.

Гость, разные. Но дедушка говорит, что его страна была примером для всех прям все-все 240 лет. Вот тока некоторые граждане были равнее в этой стране, чем другие.

Подкустовый Мимоармитаж, про ограничения в южных штатах - это тоже верно.
Но дедушка говорит, что его страна была примером для всех прям все-все 240 лет.
Ну, "для всех" и "все-все 240 лет" - это, конечно, преувеличение, характерное для любого национального мифа.

Бессменный Няшер, вот кстати ссылочка на и-вью с создателем ролика.
Как обычн, ничего личного, просто бизнес...

Видите ли, он в пятом классе сидел под партой, сидел под партой. Ага. А что миролюбивый план «Тоталити» предусматривал - так это так... семечки.

Подкустовый Мимоармитаж, извини, на RT не хожу.
Ты доказать-то чего пытаешься, я чо-то не догоняю?

Ты доказать-то чего пытаешься, я чо-то не догоняю?

Бессменный Няшер, ничо не хочу.
Все мудаки©

на RT не хожу. и-вью брали на Fox, если что. Там перевод.

Подкустовый Мимоармитаж, перевод странноватый местами, кое-где не вполне точный, хотя в целом суть не искажает.
Всё равно не понял, чо тебя смутило. И чего Змия смутило, тоже не понял.

Бессменный Няшер, для миня тут дело даже не ссстолька в ссамой агитке — понятна, что у любого госсударсства ессть какая-то ссвоя внутренняя пропаганда, которую ето госсударсство изливает на головы ссобсственных граждан. понятна также, што при етом допуссскаются фссякие, скажем таг, преувеличения и передергивания. ето нормальная ссстандартная практика. миня бессспокоит, што авторы данной агитки готовы объединитьсся ссс вессьма опассными и нессколько, на мой взгляд, больными на голову людьми типа Фрама. и што рупором данной конкретной агитки сстал данный конкретный человек. што для потребителя разом переводит ету агитку в разряд личных посссланий, куда как более доходчивых и близких для обывателя. который, каг я уже и говорил, в массе сссвоей не блещет политичесской грамотносстью и ссспособносстью проссстраивать верные логичесские ссвязи между ссобытиями. я ниговорю, што ето американцы такие глупые. а, сскажем, россияне фссе поголовно — интеллектуалы, прозревают правду на пять метров вглубь, и уж им-то лапшу на уши никто не навешает. да иссчо каг! да мы точна такие же! и голову исспользуем в оссновном для того, штоб в нее ессть.
но я не хочу, штобы мою ссстрану демонизировали сссверх меры. когда и таг уже по фссем фронтам. и нинада подменять понятия и подтассовывать таг грубо. Россия нападает именно на демократичесские принципы и ценности США? нафига нам их демократия, у нассс своя такая же. ссс подтассовками, давлением, лоббированием, политтехнологиями, пропагандой и грязной игрой. она, к сссожалению, у фссех одинаковая.
ниет, Россия отнюдь тоже нифига не в белом. глупо было бы таг думать. но што, сссоздатели ролика (и лична госсподин Фримен, которого я, по правде говоря, держал за более умного и более чесстного) могут поклясссться на библии, што попытки проникновения на госсударсственные ссайты совершает только Россия? а США безусссловно ничиго такого? никогда, нигде, ни байтика ссс чужого ссайта не взяли? и не подложили? и кроме России (и лична товарища Путина) ниодна ссстрана в мире больше не ведет кибер-разведку? где же гневные ролики о КНДР, Китае, о фссяких там Англиях и Евросссоюзах? а давайте сссвою разведку тоже пообличаем, ессли мы такие чессстные. внизапна.
я поссмотрел ролик нессколько раз. на английсском и потом исссо ссс русскими субтитрами.
я прочитал интервью ссс режиссером ролика.
и я, блин, вижу, што Такер Карлсон задает вопросы, навеянные примерна тем же впечатлением, што и у миня.
и я далек, канешн, от мыссли, што журналисст Fox News задает ети вопроссы лична от ссибя, только от ссердца, и што интервью ето тоже не высстраивалось и не ссставилось, иссходя из каких-то тоже конъюктурных целей.
но, черт побери. когда тибе в лоб ссс порога говорят, што у насс война — то ссамое большое впечатление на тибя производит то, што у насс война. и фссе посследующие потом поясснения, што она кибер- — не-а, не по Штирлицу оно запоминаетсся.
и в то же время етот же ссамый человек в интервью говорит, што и его сссстрана исспользует эти же методы. и что "мы давно ведем кибер-войну". не "они ссс нами", а "мы ведем". но в ролике сссвоем, поссстроенном по принципу "Родина-мать зовет", што-то ничего на ету тему. а фссе только в духе "вероломного нападения" и "наше дело правое, враг не пройдет, победа будет за нами". а сссколько человек поссмотрят ролик и сссколько — дочитают до конца интервью? сссколько его вообще увидят? "от них зло во фссем мире" увидят миллионы. "ну да, мы тоже такими же вещами занимаемся" — ну, десятки тысяч. и ето я уже ниговорю о том, што ролик сссделан по фссем правилам. тексст даетсся медленно, информации на единицу времени нитак много и она нессколько раз повторяетсся. Дублируетсся субтитрами. Поддерживаетсся интонационно. В то время каг интервью гораздо труднее воссспринимается на ссслух, информация подаетсся бысстрее, она более разнообразна, интонационно ето обычный разговор, вычленить оссснувную мыссль из него труднее.
ессчо возмущает, што слова режиссера ролика в интервью, вессьма значительно отличаетссся от мессенджа агитки. "А вот на что я действительно хотел бы обратить внимание, — и людям очень важно это понимать — так это на то, что вся эта ситуация не имеет никакого отношения к Дональду Трампу, поверьте". да ниужели? ето Россия вмешивалассь в ход выборов, штобы Клинтон привессти к влассти, штоле?

и я не хочу, штоб где-нибудь на заправке в Оклахоме мине дали в морду толька потому, што я русский. я нихочу, штобы американсские сспортсмены заявляли, што невыйдут на один пьедесстал ссс русским для награждения. и чтобы узнав, што я русский, маленький сссын моих знакомых бежал прятатьсся под ссстол. и ссстроил фссе детсство не домики на дереве, а бункер под домом. от зверсссских русских.

а к вопроссу о ссуждениях обывателя и его высссказываниях на политичесские темы: "Со времён Лени Рифеншталь всегда существовала пропаганда" — што, прастити? а до Рифеншталь пропаганда не сссущесствовала? О.О

Я вот щас вас первый и последний раз по человечески попрошу политику на фб не таскать. Если вы не перестанете обсуждать, то все закончится нехорошо.
*закрыл дверь с оборотной стороны*

Просветленный, расскажи нам тогда што-нибудь жизнеутверждающее

Змий-сердцеед, так, давай по порядку.

для миня тут дело даже не ссстолька в ссамой агитке — понятна, что у любого госсударсства ессть какая-то ссвоя внутренняя пропаганда, которую ето госсударсство изливает на головы ссобсственных граждан.
На всякий случай обращаю внимание на то, что эта агитка - не государственная, а абсолютно частная инициатива. Ну так вот, на пять секунд. Что у них там в Америках любой инициативный гражданин может высказать своё частное мнение в любом доступном виде. Более того, вот в таком виде своё мнение может высказать любой инициативный гражданин даже у нас: вот так взять - и снять видеоролик, и запустить его в интернет. Потому что захотелось.

миня бессспокоит, што авторы данной агитки готовы объединитьсся ссс вессьма опассными и нессколько, на мой взгляд, больными на голову людьми типа Фрама.
Ну, это да, это понятное беспокойство. Мне тоже не нравится, когда симпатичные мне люди объединяются с людьми сомнительными, даже ради самых благих целей.

но я не хочу, штобы мою ссстрану демонизировали сссверх меры.
Я тоже не хочу. Никто не хочет. Думаю, что у них там в Америках ты тоже не найдёшь ни одного товарища, который очень хочет, чтобы его страну демонизировали.

Россия нападает именно на демократичесские принципы и ценности США? нафига нам их демократия, у нассс своя такая же. ссс подтассовками, давлением, лоббированием, политтехнологиями, пропагандой и грязной игрой. она, к сссожалению, у фссех одинаковая.
Эээ, во-первых, одинаковая, да не одинаковая. Во-вторых, мне вот тоже интересно, нафига нам их демократия так нужна, что аж жутко необходимо было топорно набегать на ихнюю выборную систему во время последних выборов.

но што, сссоздатели ролика (и лична госсподин Фримен, которого я, по правде говоря, держал за более умного и более чесстного) могут поклясссться на библии, што попытки проникновения на госсударсственные ссайты совершает только Россия? а США безусссловно ничиго такого? никогда, нигде, ни байтика ссс чужого ссайта не взяли? и не подложили? и кроме России (и лична товарища Путина) ниодна ссстрана в мире больше не ведет кибер-разведку?
А разве в ролике утверждается что-то подобное? Где? Я чо-то пропустил, наверное.

где же гневные ролики о КНДР, Китае, о фссяких там Англиях и Евросссоюзах? а давайте сссвою разведку тоже пообличаем, ессли мы такие чессстные. внизапна.
Змий, человека взволновала одна, ровно одна, отдельная, совершенно конкретная проблема. Он на эту тему снял ролик-высказывание. На эту совершенно конкретную, отдельную тему с совершенно конкретным пожеланием. Ты на него наскакиваешь с вопросом, почему он снял ролик на одну тему, а не на сто четырнадцать других одновременно.
Мне одному это кажется странным?

У ролика есть одна простая цель: привлечь внимание людей к одной проблеме и призвать их подписаться под одной конкретной инициативой провести расследование. Ролик снят манипулятивно? В определённой степени да, как и любой рекламный ролик.

ессчо возмущает, што слова режиссера ролика в интервью, вессьма значительно отличаетссся от мессенджа агитки. "А вот на что я действительно хотел бы обратить внимание, — и людям очень важно это понимать — так это на то, что вся эта ситуация не имеет никакого отношения к Дональду Трампу, поверьте". да ниужели? ето Россия вмешивалассь в ход выборов, штобы Клинтон привессти к влассти, штоле?
А хрен её знает, зачем она вмешивалась. Но Дональды Трампы и прочие Клинтоны приходят и уходят, а внешние угрозы, если они реальны (а для того, чтобы выяснить, насколько они реальны, как раз расследование не помешало бы), остаются.

и я не хочу, штоб где-нибудь на заправке в Оклахоме мине дали в морду толька потому, што я русский. я нихочу, штобы американсские сспортсмены заявляли, што невыйдут на один пьедесстал ссс русским для награждения. и чтобы узнав, што я русский, маленький сссын моих знакомых бежал прятатьсся под ссстол. и ссстроил фссе детсство не домики на дереве, а бункер под домом. от зверсссских русских.
Я тоже не хочу. Но пока что-то моим русским друзьям в америках на заправках в морду не дают. Да и вот этим летом на полуострове раздора, несмотря ни на какую пропаганду, американских детишек наших друзей, заслышав американскую мову, в общественном транспорте не то что не порывались обидеть, а наоборот, всячески старались чо-нибудь вкусное в руки сунуть, дать денег на мороженое и ещё как-нибудь позаботиться о несчастных сиротках туристах в Конго.
Я чего сказать хотел? Что ты как-то дофига преувеличиваешь влияние пропаганды на неокрепшие мозги обывателя.

а к вопроссу о ссуждениях обывателя и его высссказываниях на политичесские темы: "Со времён Лени Рифеншталь всегда существовала пропаганда" — што, прастити? а до Рифеншталь пропаганда не сссущесствовала? О.О
А вот это как раз пример не вполне некорректного перевода. Он говорит: Propaganda's been around forever. I meen, you know, from Leni Riefenstahl (тут я не могу расслышать слово).
То есть он как раз сначала сказал просто: "Пропаганда всегда была". И только потом добавил про Лени Рифеншталь, просто как самый яркий и известный образец.

даже у нас: вот так взять - и снять видеоролик, и запустить его в интернет. Потому что захотелось.
ну да, например, про Тинькова...

Бессменный Няшер, я ссспорить нибуду. время покажет, и фссе такое. ты ссспросил, што таг сссмутило миня. я рассказал.
Давай не нервировать Хейтера. Вон, он уже дверями хлопает

Змий-сердцеед, ну да, например, про Тинькова...
Но заметь, про последствия я ничего не говорил!

Я тебя понял, да
А Хейтер такой нежный, угу, когда его больных мозолей касается
Вот тебя нервировать не буду больше читать дальше

....и он еще говорит, что не няшный!!!...

таг. какие у нассс планы и ближайшие перссспективы?

в перспективе новый тред, не?

Вечерком дам новый.

Агакат, и это.... м.б. в шапку флуд-темы вынести? по тэгу? Как на летнем?...

Агакат, и это.... м.б. в шапку флуд-темы вынести? по тэгу? Как на летнем?...

Подкустовый Мимоармитаж, у меня нет доступа к редактированию эпиграфа.

Ых.
А было бы славно...