Пишет Гость:
Откопаем стюардессу и перетрём о раскладках в слэше? Нет, не о том, в каком пейринге кто няша, а кто брутальная няша. О том, что писать в шапке. Собственно, хотелось бы поговорить о двух пунктах:
а) Как писать пейринг, чтобы шапка больше отвечала действительности фанфика? Сперва пишем того, кто топ (в большинстве случаев/в первый описанный раз/в наиболее подробно описанный раз) или того, кто инициировал отношения? Что для вас было бы большим сюрпризом? От чего в автора не полетят тонны говна?
б) Фиксированная или нефиксированная раскладка, что обозначать? То есть ТС почти всегда в фанфике подразумевает или прямо описывает свитч, за исключением некоторых случаев, где объективные/субъективные причины мешают персонажам поменяться ролями. А одинаковая раскладка без этих самых причин только потому что... ну, кто-то выше? Волосы темнее? Шире в плечах? Кажется странной и неестественной и даже сквиком. Но некоторое время назад в ленте избранного ТС внезапно наткнулся на гневный пост, что кто-то в своём макси не обозначил свитч, мол читал-читал, а тут бац! И они поменялись, как же так? Почему в шапке такого не было? Это же сквикище! Посему вопрос: что вы хотите видеть в шапке? Указание на то, что раскладка не меняется? Указание, что она меняется?
URL комментария
07.10.2016 в 15:02
Откопаем стюардессу и перетрём о раскладках в слэше? Нет, не о том, в каком пейринге кто няша, а кто брутальная няша. О том, что писать в шапке. Собственно, хотелось бы поговорить о двух пунктах:
а) Как писать пейринг, чтобы шапка больше отвечала действительности фанфика? Сперва пишем того, кто топ (в большинстве случаев/в первый описанный раз/в наиболее подробно описанный раз) или того, кто инициировал отношения? Что для вас было бы большим сюрпризом? От чего в автора не полетят тонны говна?
б) Фиксированная или нефиксированная раскладка, что обозначать? То есть ТС почти всегда в фанфике подразумевает или прямо описывает свитч, за исключением некоторых случаев, где объективные/субъективные причины мешают персонажам поменяться ролями. А одинаковая раскладка без этих самых причин только потому что... ну, кто-то выше? Волосы темнее? Шире в плечах? Кажется странной и неестественной и даже сквиком. Но некоторое время назад в ленте избранного ТС внезапно наткнулся на гневный пост, что кто-то в своём макси не обозначил свитч, мол читал-читал, а тут бац! И они поменялись, как же так? Почему в шапке такого не было? Это же сквикище! Посему вопрос: что вы хотите видеть в шапке? Указание на то, что раскладка не меняется? Указание, что она меняется?
URL комментария
Вопрос: сабж
1. Первым пишем топа, предупреждение о меняющейся раскладке | 145 | (59.18%) | |
2. Первым пишем инициатора, предупреждение о меняющейся раскладке | 12 | (4.9%) | |
3. Первым пишем топа, предупреждение о зафиксированной раскладке | 7 | (2.86%) | |
4. Первым пишем инициатора, предупреждение о меняющейся раскладке | 2 | (0.82%) | |
5. Первым пишем топа, предупреждаем и о фиксированной, и о нефиксированной | 22 | (8.98%) | |
6. Первым пишем инициатора, предупреждаем и о фиксированной, и о нефиксированной | 7 | (2.86%) | |
7. Персонажи указываются по алфавиту | 50 | (20.41%) | |
Всего: | 245 |
Ты придурок, да? Как именно раскладка касается анальной ебли? Даже если ты не пишешь анал, но бессовестно ООСишь одного их героев, или сразу обоих, то изволь указать это хотя бы раскладкой. Нет ебли - пиши инициатора. Всё же просто. Чтобы люди с противоположным мнением и хэдканонами, не твоя ЦА, имели хотя бы шанс заранее безболезненно с тобой разойтись. Ну, или пиши правду: мне похер на раскладкодрочеров, в каждой шапке. Чтобы людей честно предупредить, что тебя надо обходить стороной.
Кто психологически инициатор - тот и сверху. А если оба вместе, что пишем МХМ Чо неясно-то?
Еще могу понять претензии относительно раскладок когда жанр любовный роман или ПВП.
А вот требовать указывать раскладки там где основная сюжетная линия не вокруг постели - доебываться до мышей.
Еще могу понять претензии относительно раскладок когда жанр любовный роман или ПВП.
А вот требовать указывать раскладки там где основная сюжетная линия не вокруг постели - доебываться до мышей.
О_о И как ты себе представляешь разделять любовный роман и "сюжет не вокруг постели"? Откуда я нафиг знаю заранее, какой там сюжет? И, даже если автор думает, что он написал крутой не-любовный роман с любовной, мать его линией, то он может заблуждаться. Ты не поверишь сколько таких наивняшей с ЧСВ. Проблема в том, что сюжет не избавляет читателя от сквикающего авторского хэдканона, ООСа и раскладки, которая вытекает из этого. Так что похер, пишите раскладку, и все тут.
Если для тебя раскладка показатель ООСа ну что тебе сказать...
Тебе уже сто раз сказали, что речь не о том чтобы читать ради отношенек, речь о том, чтобы эээ... Как бы покороче сказать? Не напороться на прощающего ради отношенек любые унижения и изнасилования персонажа, который в каноне был адекватен. Вот это самое главное.
Во вторых чтобы с большей вероятностью найти характеры похожие на хэдканон.
И только в третьих чтобы прочитать про акт в определенной позиции, и вот это последнее может нормально восприниматься и наоборот, если первые пункты соблюдены.
Выйди из страны розовых пони.
Так указание раскладки тебя от этого никак не застрахует. Разве что у тебя в голове все это сразу увязывается с позицией снизу. Ну так это уже не проблемы раскладки а твоих тараканов.
+ мильон Раскладка - показатель хэдканона, а хэдканон раз на миллион совпадает на сто процентов с каноном. Единицы могут прописать любовную линию двум героям, при этом не выведя их из канонных характеров и доставить обоснуй, не рвущий канон на части.
о, еще как застрахует. Ты забываешь о таких вещах, как фандомная тенденция, фандомный хэдканон. В большинстве фандомов раскладка уже означает гендерный штамп. Так что да, это тесно связано не с моими тараканами, а со сквиками и пресловутыми самцесучками.
Чей-то я оос-ю героев и как это связано с раскладкой? Даже если оос-ю (никто не застрахован), то "правильная" раскладка в шапке вообще не гарантия ничего.
Вообще, подумалось, что это сильно зависит от фандома. Есть пейринги, которые традиционно пишут в определенном порядке (Кирк/Спок, Холмс/Ватсон) независимо от, а есть фандомы, где следят за раскладкой и чуть не войны идут А/Б против Б/А. У меня в фандомах довольно спокойно с этим, только один раз напоролась на претензии (и то они касались не обозначения пейринга в шапке, а разного взгляда на то, может ли персонаж в принципе проявлять инициативу в отношениях).
Для этого существуют предупреждения нон-кон, даб-кон, изнасилование и проч.
Не застрахует, но снизит вероятность напороться в разы.
Во-первых, далеко не всегда. Некоторые авторы убеждены, что если они изобразят няшную реакцию изнасилованного на изнасилование, или там, условно говоря, короткую юбку на персонаже "спровоцировавшем" изнасилование, то это уже не оно. Сам видел, в том числе у монстров фандома.
Во-вторых, это если ты не можешь читать нон-кон, даб-кон, изнасилование и прочее в принципе. А тут речь о том что люди это читать могут, возможно среди этого есть их кинки, а сквикают именно характеры. Например, я открываю фик с пейрингом А/Б, где А персонаж с цельным характером, не ломающийся от трудностей, всю дорогу принимавший решение рисковать жизнью ради принципов и т. д., а Б персонаж трусливый, истеричный и поломанный уже в каноне, причем канон заканчивается на довольно грустной ноте для него. При определенном уклоне обстоятельств и ООСа я могу поверить, что персонаж Б будет унижаться и простит изнасилование, но я совершенно не могу поверить в то же в отношении А.
Анон, так раскладка тебя от этого опять же ни разу спасет. Раскладка у большинства относится исключительно к ролям в постели, и А в пасвной позиции абсолютно не означает что там унижения. избиения и прочее. Точно так же как А сверху, совсем не убережет тебя от дичайшего оос, приторной сладуньки и розовых соплей в сахаре.
А если ты в принципе не будешь читать А снизу, то мы приходим с того чего диспут начался. Это личный хэдканон, и в отличие от общеизвестных сквиков чужие хэдканоны автор учитывать не обязан.
Выйди из страны розовых пони [2]
А если ты в принципе не будешь читать А снизу
В который раз в этой теме повторяю что могу.
В первый раз встречаю такое обозначение - с Х в середине. Так тоже указывают, что ли?
Аноны, а вы всерьез считаете, что цельный персонаж, заинтересованный в отношениях, ни за что не согласится быть снизу, если это лучше для его желанного партнера? Упрется рогами в роль топа, будет нуждаться в подтверждении своей гипермаскулинности, изойдет на комплексы? Я бы такое сходу расценила как оос персонажа с цельным канонным характером.
А где ты это прочитал?
Тогда не понимаю об чем спор. Все то что указанно раньше: оосы, абьюз и т п, прописывается предупреждениями, а отнюдь не раскладкой.
И кто живет в стране розовых пони, большой вопрос, потому что обычно под раскладкой которая прописывается в шапке (если прописываются) подразумевают топ/боттом. На что кстати и голосовалка намекает, с пунктами про меняющуюся раскладку. А то что там прописываются социальные или гендерные роли, это уже твое воображение. И тогда не удивительно что ты ушибаешься о раскладки. Ты о них будешь ушибаться даже если их начнут проставлятью
Вот удивительно, как люди умеют не понимать то, что им повторяют по много раз. Выше коммент, объясняющий почему предупреждения про изнасилование и прочее тут не катят, могу повторить:
Во-первых, далеко не всегда. Некоторые авторы убеждены, что если они изобразят няшную реакцию изнасилованного на изнасилование, или там, условно говоря, короткую юбку на персонаже "спровоцировавшем" изнасилование, то это уже не оно. Сам видел, в том числе у монстров фандома.
Во-вторых, это если ты не можешь читать нон-кон, даб-кон, изнасилование и прочее в принципе. А тут речь о том что люди это читать могут, возможно среди этого есть их кинки, а сквикают именно характеры. Например, я открываю фик с пейрингом А/Б, где А персонаж с цельным характером, не ломающийся от трудностей, всю дорогу принимавший решение рисковать жизнью ради принципов и т. д., а Б персонаж трусливый, истеричный и поломанный уже в каноне, причем канон заканчивается на довольно грустной ноте для него. При определенном уклоне обстоятельств и ООСа я могу поверить, что персонаж Б будет унижаться и простит изнасилование, но я совершенно не могу поверить в то же в отношении А.
А ООС как раз и рассматривается в сочетании с раскладкой, чтобы можно было с большой долей вероятности определить его направление.
потому что обычно под раскладкой которая прописывается в шапке (если прописываются) подразумевают топ/боттом.
Анон, я не первый день живу на свете и девять лет в фандоме. В большинстве случаев раскладка соответствует гендерным стереотипам. Ты можешь спросить а как же та часть фиков которая не соответствует? Ну извини, мне мои нервы дороже, и за фандомную жизнь я прочитал столько сквикающего ООСа, что у меня на это уже нервный рефлекс. Поэтому я лучше не прочитаю эту меньшую часть, я и так ее фактически не читаю, потому что просто боюсь открывать некоторые пейринги, Только по рекомендации.
Правильная раскладка в шапке это единственный способ который я знаю, чтобы с большой долей вероятности уберечься от сквикающего ООСа. И это вполне "законный" так сказать освященный правилами и традициями фандома способ.
Но всегда получается так, что если заикнешься что надо бы как-то указывать ООС в шапке, начинается: да как вы смеете???111 Вы наступаете на свободу автора, указываете как ему пеисать111 (хотя речь только о шапке) Вы предлагаете вставлять в шапку каждый чих111
А когда говоришь: не надо ничего указывать, вот есть традиционные правила написания шапки, давайте просто будем ими пользоваться, все равно начинается: да как вы смеете111 Вы сводите творчество автора к раскладке111 Мерзкие раскладкодрочеры111
Кстати, если кто-то скажет что такая система может помешать авторам которые не пишут стереотипами получить заслуженную аудиторию, то я выше предлагал им писать примечание в шапке.
Но разумеется, я даже не сомневаюсь, что никто ко всему этому не прислушается и в очередной раз окажутся виноваты мерзкие "раскладкодрочеры", которые что-то там смеют.
направление ООС
Кстати, ты уверен, что в реальной жизни так уж часто встречаются никогда не нарушаемые раскладки?
А у нас и так шапки - сплошные спойлеры, фик, блядь, с вотэтоповоротом уже хуй напишешь из-за шапкодрочеров трепетных.
Особенно забавно, когда как раз раскладка "вотэтоповорот"...
Причем, заметьте, любителей ER не так много, все хотят внезапностей. Но проспойлерных. И не скучно же им, нежным... Как они какие-нибудь, не знаю... сериалы смотрят, интересно?
Как они какие-нибудь, не знаю... сериалы смотрят, интересно?
Той же трепетной жопой и смотрят
Те же яйца, только в профиль. Неадеквашки, сэр.
А ничего. Раньше я часто получала похожие коменты на DA, только не про раскладку, а "хороший арт, но вот если бы это были B/C, а не A/B, он был бы ещё лучше", "хорошая работа с цветами, но я так ненавижу этого персонажа, аж зубы сводит", и тому подобное. Честно говоря, не знаю, зачем они сообщают артеру об этом, но мнение иметь не запретишь.
Из-за многолетнего общения с хейтерами раскладкодрочеров. Кстати, комменты ниже это подтверждают. Как и говорил, не сомневался, что во всем будут виноваты раскладкеодорчеры: они и тупые, и смотрят сериалы, причем смотрят их жопой, и каким-то образом они все неадеквашки из фандома по сериалу сверхъестественное (я правильно помню название? ) Ничего не забыл?
Большинство команд лучше укажет ООС на всякий случай
По самому предупреждению "ООС" ничего не поймешь. Строго говоря, ООС есть в любом фике, потому что любой автор смотрит на персонажей хоть в чем-то иначе чем автор канона. Потом оос оосу рознь, у разных читателей одни оосы идут на ура, а другие сквикают. Тут уже сто раз повторили, что требуется угадывать направление ооса, а угадать его с большой долей вероятности можно только по раскладке.
Кстати, ты уверен, что в реальной жизни так уж часто встречаются никогда не нарушаемые раскладки?
А при чем тут реальная жизнь? О_О Речь о фиках и их авторах, нагруженных стереотипами. Если тебя интересует реальная жизнь, то тут все по-разному: есть много меняющихся пар, но есть и с раскладкой, потому что:
а) У геев и лесбиянок тоже есть стереотипы.
б) Не у всех в нужную сторону чувствительная прямая кишка, безболезненно воспринимающая посторонние предметы в себе, поэтому просто не все геи могут безболезненно позволить себе нижнюю позицию.
в) есть элементарные личные предпочтения, без всяких стереотипов и болезненностей, просто один любит одну позицию, а другой другую.
И да, с характерами это не связано, но мы говорим скорее про характеры авторов фиков.