Пишет Гость:
А что если ограничить оргмаксимум? То есть оргмаксимум будет - не максимальное количество работ, за которое даются оргбаллы, а вообще максимальное количество работ в выкладке.
Возможно, тогда повысится качество. Отбор будет жёстче.
URL комментария - с 3 страницы
Пишет Гость:
Как нам обустроить ФБ-тред.
Народ! Вы все делаете неправильно. Нам нужно не дробиться на 100500 команд, а объединяться.
Народу нужно объединяться. Чем крупнее команды - тем больше внутри нее поддержка, тем меньше приходится каждому упахиваться, тем больше остается времени для того, чтобы сдать работу и посмотреть - а чего другие-то делают?
Каждый сможет заниматься тем, на что он способен. Райтеры перестанут заниматься версткой, артеры перестанут печь кулинарный челлендж, капитаны начнут руководить, а не в три руки закрывать выкладки.
Каждый мелкофандом в составе сборной способен обратить на себя внимание не только сторонних людей - которые, положа руку на сердце, не факт что очень-то нуждаются в вашем фандоме - но и членов фандомов "старших братьев". А вот они-то как раз скорее заинтересуются, фандом или свой же, или сходный. Я уж не говорю о том, что в выкладке крупного фандома фик по сходной тематике прочитают и заметят скорее, чем когда оно само по себе. Обратите, кстати, внимание и на тот факт, что выкладки крупных монстрокоманд всегда оценивают выше, чем аналогичное по качеству творчество мелких команд. В монстросборной даже середнячок смотрится лучше.
Нам нужно научиться работать в командах, а не рвать жопу в одно-два рыла. Не надо так. Фидбек находится в прямой зависимости от того, насколько легко все это воспринимается. А так... Ну, как-то тяжело жить в атмосфере постоянного подвига, когда знаешь что за каждой работой стоит чья-то разодранная от натуги задница. Хочется жалеть - но скажите, мы разве хотим, чтобы наши работы и нас самих жалели?
Я знаю, что многие из вас скажут, что их пейринги или персонажи непопулярны в фандоме, авторов зажимают и не дают творить. Но почему бы не научиться договариваться с капитаном? Капитаны, а вы подумайте - раз этот пейринг или ложноножка есть в вашем фандоме - значит, кому-то оно нужно? Будьте организаторами.
Только так мы сможем освободить время для фидбека и для реала. Один в поле не воин.
URL комментария
25.02.2015 в 18:05
А что если ограничить оргмаксимум? То есть оргмаксимум будет - не максимальное количество работ, за которое даются оргбаллы, а вообще максимальное количество работ в выкладке.
Возможно, тогда повысится качество. Отбор будет жёстче.
URL комментария - с 3 страницы
Пишет Гость:
25.02.2015 в 16:11
Как нам обустроить ФБ-тред.
Народ! Вы все делаете неправильно. Нам нужно не дробиться на 100500 команд, а объединяться.
Народу нужно объединяться. Чем крупнее команды - тем больше внутри нее поддержка, тем меньше приходится каждому упахиваться, тем больше остается времени для того, чтобы сдать работу и посмотреть - а чего другие-то делают?
Каждый сможет заниматься тем, на что он способен. Райтеры перестанут заниматься версткой, артеры перестанут печь кулинарный челлендж, капитаны начнут руководить, а не в три руки закрывать выкладки.
Каждый мелкофандом в составе сборной способен обратить на себя внимание не только сторонних людей - которые, положа руку на сердце, не факт что очень-то нуждаются в вашем фандоме - но и членов фандомов "старших братьев". А вот они-то как раз скорее заинтересуются, фандом или свой же, или сходный. Я уж не говорю о том, что в выкладке крупного фандома фик по сходной тематике прочитают и заметят скорее, чем когда оно само по себе. Обратите, кстати, внимание и на тот факт, что выкладки крупных монстрокоманд всегда оценивают выше, чем аналогичное по качеству творчество мелких команд. В монстросборной даже середнячок смотрится лучше.
Нам нужно научиться работать в командах, а не рвать жопу в одно-два рыла. Не надо так. Фидбек находится в прямой зависимости от того, насколько легко все это воспринимается. А так... Ну, как-то тяжело жить в атмосфере постоянного подвига, когда знаешь что за каждой работой стоит чья-то разодранная от натуги задница. Хочется жалеть - но скажите, мы разве хотим, чтобы наши работы и нас самих жалели?
Я знаю, что многие из вас скажут, что их пейринги или персонажи непопулярны в фандоме, авторов зажимают и не дают творить. Но почему бы не научиться договариваться с капитаном? Капитаны, а вы подумайте - раз этот пейринг или ложноножка есть в вашем фандоме - значит, кому-то оно нужно? Будьте организаторами.
Только так мы сможем освободить время для фидбека и для реала. Один в поле не воин.
URL комментария
Читать вас, блин, удобнее, когда вы все в одном месте собраны.
Да давайте вообще все команды объединим в одну. Будет Объединенная Команда Всея Мультифандома. Автоматом первое место займет. А уж какое удобство-то будет - словами не описать.
Эм, чем удобнее?
Допустим, я хочу читать пейринг Вася/Петя. Иду в команду ВТФ Вася-Петя и нахожу там весь набор: драбблы, мини, миди по отпшечке.
У одной нашей ложноножки около десяти постов, если собрать все три в одну, будет постов двадцать, ты заблудишься, анон.
Все?
как насчет
- следить за додаваемостью канонов\персонажей\пейрингов и вовремя намекать команде где чего не хватает
- вести сводные таблицы квестов и следить за дедлайнерами
- следить за своевременным бетингом работ
- отвечать читателям в выкладке или напоминать авторам отвечать
- отслеживать инсайд
- периодически подпинывать авторов\артеров\переводчиков\виддеров, подкидывать им идей
- в случае острой необходимости искать людей на стороне
- сводить вместе людей на совместные проекты (косплей, перевод комиксов, флеш-игры и т.д.)
- следить за голосовалками и писать пиар-посты в фандомные соо, напоминать команде, вешать поэтапные результаты
- гладить и няшить всю команду
- определять общую политику команды (бартероаноны, уровень отсева работ, прием в команду людей и т.д.)
- в конце битвы не упасть вверх лапками, а собрать пост деанона с плюшками для читателей и написать пост благодарности для всех участников команды
Возможно, тогда повысится качество. Отбор будет жёстче.
ТС, иди-ка ты... к Дарвину со своим отбором! Знаешь, читатели вообще-то сами разберутся. В некоторых краях фикбук заходит и котируется похлеще серьёзных вещей, вот и угадай, в какую сторону пойдёт "отбор" в угоду читателю.
- отслеживать инсайд
Не читайте за обедом советских газет.
Сначала из-за неумения договариваться и работать в команде вы сретесь с капитанами и монстрами. Страдаете, что вашу нетленку не заметили. Хотите "свое оформление и свои аватарки", вместо того, чтобы научиться общаться с людьми и отстаивать свою точку зрения - конечно, отделиться ложноножкой куда проще, это ж, блядь, не запрещено!
А потом начинаете ныть по всему инсайду, как вам тяжело, какие вы несчастные, еле закрываетесь. Начинаете нести любую парашу в выкладку, доверстывать миди в последние секунды, небеченное, фикбучное, плакать из-за пропусков и снова идете плескаться на инсайд, обмазывая всех вокруг своими печалями. Читателям абсолютно не лучше от того, что вы несете, даже если это по их любимому ответвлению, потому что качество работ отстой.
Отделились в ложноножку - захлопнитесь, блядь. Вы сами взяли на себя эту ответственность и права ныть больше не имеете. Либо учитесь вести себя, как люди, подстраиваться под коллектив, работать в команде. Все такие индивидуалисты, ну просто плюнуть некуда. Заебали!
+ много
на инсайде бывают отзывы, полезные советы и замечания.
Возможно, тогда повысится качество. Отбор будет жёстче.
уточка-ТС, просто поди нах
Ты слегка не прав анон. Да, взрослые адекватные люди всегда могут договориться. Но это если они АДЕКВАТНЫЕ. Если в команде собрались ебанашки, или еще хуже нежные фиалки, ты хоть наизнанку вывернись, но не договоришься с ними. Потому что они и здравый смысл существуют в параллельных реальностях. Для своих же нервов проще покрутить пальцем у виска и уйти в закат, когда все здравые аргументы заканчиваются. Это печально, но это так, и ты не поверишь, насколько это часто бывает. Причем чем больше группа людей, тем больше градус неадеквата. И еще в больших командах люди имеют тенденцию сбиваться в кучки и разводить срач на ровном месте. Даже самые казалось бы здравомыслящие по отдельности люди. Чем меньше коллектив, тем проще найти общий язык.
А гнусный скулеж по поводу и без будет всегда, люди любят жаловаться на жизнь.
Эй, полегче. Если ты со всеми пересрался, то это еще не значит, что так у всех. У нас никто ни с кем не срался. Наши десять ложноножек живут в мире и гармонии и даже иногда передают друг другу работы, если вдруг вылупилось что-то больше подходящее другим. А разделились мы потому, что хотелось спокойно поиграть для себя не дергаясь, что у нас там недодато и то не представлено.
Лично я очень рада, что мне на WTF есть что почитать по своему фандому, чего я не видела сто лет назад в небеченом виде. А когда объединенная команда, то хоть и радостно нести фандому чтиво и дрочиво, но все равно в день выкладки ощущение, как будто сама себе подарок подарила: вроде и приятно, но интриги никакой.
Не будет инсайда - не будет нытья, потому что от своего логина мало кто плакаться будет, а даже если будет - придется ему делать это в своей днявочке, читателей у которой на порядок меньше, чем на битве.
А не пойти ли вам нахуй, сударь. Я на инсайде кучу всего полезного нашёл, по рекам походил, отзывы конструктивные получил. А кто видит в инсайде только толпу уточек - хули вы тут сидите?
Ага, а нашему мелкоканону можно сразу пиздовать к Ксенофилам и не выпендриваться х) отличные советы, анон.
Почему нет? Ксенофилы вообще-то очень хорошая команда. Тем более, что у них сейчас качество просело. Вам нравится быть гордым в ущерб общему делу?
Интересно, чем ТС и сочувствующим так не угодили ложноножки. Или это те же товарищи, которые щетают, что все участвуют в фб ради них родимых и их удовольствия? Для себя участвуют-то. Повеселиться, покреативить, других посмотреть и себя показать. И проще это делать в более доброжелательной атмосфере (например, в команде одного пейринга). Странненько читать про великую битву и все такое. Ну не ради этого же сюда идут, вот правда
Анон, мне всем угодили ложноножки, только я уже объяснил, почему они нехороши для ОБЩЕГО дела. Неужели так, как сейчас, когда все устали и фидбека нет - оно лучше?
Учитесь договариваться. Всегда можно договориться.
Не хочу прикрывать спину главному пейрингу фандома, который нас в упор не замечает. И не хочу, чтобы он прикрывал мне спину. И хочу свой собственный дизайн выкладок и аватарки!
Еще один гордый и одинокий. Анон, зачем? Не проще ли в общем составе доказать, что вы - ничуть не хуже? Упороть своей травой? Вы разве не для этого на ФБ идете? Все же хотят привлечь кого-то, а потом такие вот заявления...
Не знаю, у кого как, а у меня всё с точностью наоборот всегда. Причем фандомы были разные и люди в командах тоже. Особой поддержки в крупных командах никогда не замечала. Скорее наоборот - много правил, условностей, минимум общения. Ты понимаешь, что креатив твой особо никому не сдался - выкладку всё равно закроют. Если ты пишешь не совсем на уровне или по непопулярной теме, то велика вероятность, что твою работу отправят во внеконкурс, потому что есть выбор. Ну и плюс скандалы, интриги расследования, особенно, если собирается команда фандома, в котором несколько не ладящих между собой "группировок".
А вот в мелкокомандах как раз большая поддержка, все общаются, упарываются и несут работы. У меня так было, во всяком случае. Может кому-то повезло с большими командами или не повезло с мелкими.
Анон, что мешает точно так же идти и общаться в большой команде? Лень? Ну признайся честно.
Фигня это на постном масле. Вы просто не умеете общаться с людьми.
Вот идите вы с такими настроениями... на ФБ! Ничо, что WTF вроде изначально планировалась для мелкофандомов?
Ходил на все ЗФБ начиная с первой, впервые об этом слышу.
1. В командах, где двестиписят человек, трудно найти лидера, который угодит ВСЕМ, найдёт ко ВСЕМ подход и сам не ебанётся кучу контента проверять. Да и выбор в кэпы тоже за соой повлечёт срачи
2. Вообще срачей много может быть. Половина меж собой не знакомы - если это "фандом брюнетов", один пришёл про Рокэ писать, второй по Снейпа, третий про четвертого лебедя в пятом ряду из мелкофандома, который никто не знает.
3. Кстати, и половину лебедей команда тоже забудет. Будет двести Снейпов в одной выкладке и половину даже средне знакомых фандомов не охватят. Я уж молчу о том, что кому-то ещё и какой-нибудь крэк-пейринг подавай. Если ты наивно думаешь, что в сборной команде кто-то из тех, кто пишет про Снейпа, вдруг принесет макси про чьего-то лебедя - сильно ошибаешься
4. Про визитку я вообще молчу. Как всё это чудесное впихнёшь в одну визитку? ФФБ-2012 помнишь? В визитке под сотню профайлов (я точно не помню, иф чо) - и все равно в говно макнули, А ГДЕ МЫ А НАС ЗАБЫЛИ А ПРО НАС НЕ НАПИСАЛИ. А ведь это такие же "третьи лебеди", про которых никто нихуя не знает, но которых наверняка кто-то хочет
5. Будет цвести рыбодебилизм. "Ну, их и так двестиписят, зачем я буду перенапрягаться и чото там в панике в дедлайн кропать". И так подумают двести сорок человек. Не на доску позора же их вешать, чтобы работали - ФБ не принуждаловка, в конце концов. Но с другой стороны, раз такая команда - значит, и запросы соответствующие.
ещё много что мог сказать по этому поводу. в общем, огромные сборные команды - хуйня полная
Анон, вообще тебе там выше очень толково ответили в 19:41, но я скажу так - все в ваших руках. Просто вы не даете себе даже труда договориться и попробовать сделать что-то, а уже сразу говорите, что фигня.
Хотите - додадите в составе сборной. Не хотите - пожалуйста, играйте так, как сейчас. Только нытья про фидбек все больше и больше, а комментов все меньше и меньше.
Как вы заебали, аноны.
Сначала из-за неумения договариваться и работать в команде вы сретесь с капитанами и монстрами. Страдаете, что вашу нетленку не заметили. Хотите "свое оформление и свои аватарки", вместо того, чтобы научиться общаться с людьми и отстаивать свою точку зрения - конечно, отделиться ложноножкой куда проще, это ж, блядь, не запрещено!
А потом начинаете ныть по всему инсайду, как вам тяжело, какие вы несчастные, еле закрываетесь. Начинаете нести любую парашу в выкладку, доверстывать миди в последние секунды, небеченное, фикбучное, плакать из-за пропусков и снова идете плескаться на инсайд, обмазывая всех вокруг своими печалями. Читателям абсолютно не лучше от того, что вы несете, даже если это по их любимому ответвлению, потому что качество работ отстой.
Отделились в ложноножку - захлопнитесь, блядь. Вы сами взяли на себя эту ответственность и права ныть больше не имеете. Либо учитесь вести себя, как люди, подстраиваться под коллектив, работать в команде. Все такие индивидуалисты, ну просто плюнуть некуда. Заебали!
А вот этому анону два стакана бургундского.
Аноны. Еще раз вам скажу. Учитесь играть вместе. Это ценный навык. Куда более ценный, чем быть одновременно райтером, фотошопером, бетой, флешером и артером.
Dixi и того самое, короче.
это всегда зависит от того, как ложноножки друг с другом связаны. Есть, допустим, общий канон, ну ни знаю, Ктоктора до - они все взаимосвязаны друг с другом, и им может быть удобно как пойти командой, не знаю, Двенадцатого, так и общей. Стилизация, фишки канона - все довольно-таки общное. А есть гипотетическая команда игрофандомов - тут тебе и зомби-выживальники, и мморпг, и аркады цветастые, и олдфажные игры с соответстующим графоном, и Марио, и платформеры, и индюшники всякие... Ты вот знаешь, какие срачные фандомы у драгонаги и мясыфекта? А я знаю. Они готовы своим же глотки перегрызть из-за любимых няшек. А уж как здорово могут переругаться всякие олдфаги и ньюфаги. DMC-фандом сейчас ходит мирно и сообща, но когда-то по поводу ребутного Данте сияло только так. А он такой не один, где есть канон в каноне в каноне
В общем, большие сборные, объединённые каким-то хуем - сразу нахуй.
Да и вот если чисто теоретически, если я хочу почитать, скажем, про Снейпа с Драко Малфоем, а выбор будет ГП, Малфой фемили или команда Драко, то скорее всего, Снейпомалфоев будет больше у последних в процентном соотношении к остальному (я сейчас не про качество работ, это уже от других вещей зависит)
Но с другой стороны - у нас уже был оооочень печальный опыт попытки объединения, когда и кэп упоротый дебил, с которым никто толком не знаком и все считают, что он из соседнего фандома, и одна из частей команды (справедливости ради - бОльшая часть) по другим канонам ни в зуб ногой и на взаимодействие не идёт, и пересрались все ещё до визитки... в общем, это была очень тяжёлая и грустная фб, после которой абсолютно все из объединявшихся фандомов сказали "нунахуй" и вообще разбрелись по углам. Им не много надо было, чтобы помереть - этого объединения как раз и хватило, по-моему.
сильнодавит другую (Доктор Кто, Стар Трек в каком-то смысле) - то да, это могло бы быть удобным. Особенно если это сформировавшийся фандом, где почти все знакомы меж собой, ну или хотя бы наслышаны друг о друге и знают, от кого чего ждать в итоге. Для командной работы и участников - весьма удобно. Для читателя, который по мейнстриму - удобно. Для читателя, который по определённым героям и пейрингам - нет, не очень.Если это команда, как выше предложили, скажем, игрофандома - это неудобно ни команде, ни читателям обоих видов. Участников много, никто друг друга не знает, некоторые части фандомов срачные, ты не знаешь, за что хвататься, как всех объединять - да и кроме того, тема огромная. Игр десятки тысяч, даже если взять самые-самые популярные - выйдет не меньше сотни. И нефиг потом задирать нос и говорить "НУ КОНЕЧНО МЫ ЕЩЁ ДОЛЖНЫ ПИСАТЬ ПРО ЛЕВЫХ ЛЕБЕДЕЙ". Вы уж извините, но если команда игрофандомов (!) не принесёт мне хотя бы без прицельно по героям фичок по ГТА - я буду считать их некомпетентными. А десяти райтерам, которые закроют три оргминимума, скажем, по Don't Starve, который я в глаза не видел, я бы посоветовал пойти отдельной командой - и своим додадут, и не в напряг явно, и искать их с лупой не надо.
И небольшой хладный сказ
читать дальше
Видимо, объединяться по автору в принципе плохая затея...
ещё один анон с печальным опытом
ещё один анон с печальным опытом
ну, как я уже говорил - если каноны разные, как и фанаты. Есть авторы с одной вселенной, есть со схожими меж собой канонами, а есть такие, где вообще совершенно разные вещи
Надоело быть шестируким семихуем, да и времени нет геройствовать круглогодично. Везучий ты анон, у меня совмещать разные виды работ прописано в трудовом договоре.
Вот именно, что нельзя объединять разные вещи.
Что-то похожее объединять можно и нужно - ко всеобщему удовольствию. А разное пытаться объединять - это 100% вероятность внутренних срачей.
Другое дело, что тут опять все индивидуально.
Для некоторых вполне нормально совместно упороться по какой-нибудь очень широкой теме типа не к ночи помянутой ксенофилии.
Для других фандомов книга и ее экранизация - это не просто разные, а принципиально разные вещи (хотя, если смотреть со стороны, ничто не предвещало такого раскола).
Или наоборот - 100 человек с одним пейрингом укурятся слаженней, чем 20 с двумя.
Нет уж, объединяться в сборную не очень хорошая идея. В том году ходила в ложноножке, так у нас было больше 40 работ на высокий рейтинг, 15 постов. В этом году с другим пейрингом (единственным!) - больше 20. А если их объединить?
Хорошая идея - открыть наконец глаза и обнаружить, сколько в выкладке из 15 постов напихано ГОВНИЩА.
Сократить до 5 постов годноты - а тут уж объединяться вполне можно.
И с комментами проблем нет?
Мимокэп извиняется, что не ответил раньше.
Дело в том, что мы изначально шли на фб упороться и продвинуть пейринг в массы. Так что любой коммент для нас это уже великое счастье, что вот, еще один человек шиперит ту же фигню что и мы.
ну так-то если в команде из двухсот человек решат, что мои работы говно, я просто тихо-мирно оттуда свалю, и не буду жопу рвать. Да даже если и не решат - я не хочу выглядеть илитой, да ещё и потом надрываться за остальных. И так сделает любой адекватный человек, а неадекватный ещё и хороший костер разожжёт по дороге. В итоге, если сокращаем с 15 до 5 - отсеивается ~66% команды, плюс ещё рыбодебилы, то есть, остается где-то тридцать человек. Ну давайте, додавайте мне свою невероятную ГОДНОТУ по всем канонам, я с удовольствием посмотрю
Ещё неизвестно, кто это все оценит на предмет годноты. Одно дело фикбук вычесывать, совсем другое - из-за вкусовщины спорить
Нет, это еще хуже. Во-первых, там на 5 страницах уже обсудили, что необходимость выбора генерирует срачи. Во-вторых, отсев - это человекочасы, то есть еще человек 3-5 ТОЛЬКо на чтение. Этакий мини рсия с альфа-ридерами. Оно людям надо? В-третьих, задача объединения - получить фидбек, а не лишиться его. Те, кого выкидывают, фидбека не получат гарантированно.
Ну, и в-четвертых, какое, на хрен, говно? Нас в прошлом году завалили сердцами и признаниями в любви к каждому фику. В этом похуже, но только если сравнивать. Убрать хоть одну работу? Так ни одна без спасиб не осталась, вот в чем дело-то.