Пишет Гость:
20.12.2014 в 01:13


Понятно, как только пойдут выкладки, все пойдут собирать перловку и ругать "плохие тексты". А вообще-то у всех эти "плохие тексты" совсем разные. Аноны, давайте обсудим, что для вас хороший текст, что плохой?
Давайте обсудим критерии "хорошего" текста. Как вы для себя определяете годные тексты, что точно будете читать, за что расцелуете автора? Ну и сразу - что есть "плохой" текст, за что автора, понятное дело, не расцелуете.
Что для вас важнее - сюжет, идея, кинк, жанр, язык, характеры?

URL комментария

@темы: Тексты, Подготовка к ЗФБ, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Гостья с погоста

Комментарии
22.12.2014 в 17:39

мои сведения о том, что запоминается финал фразы, устарели. пойду повёшусь

Финал фразы "что такое плохой?"

Вот поэтому это и запоминают. )))
22.12.2014 в 17:41

Финал фразы "что такое плохой?"

Вот поэтому это и запоминают. )))

+1)
22.12.2014 в 17:42

В том комменте, из-за которого ты так бурно развопился,
Если это твой коммент, я понимаю твой баттхерт, если нет, то имей в виду, что я там прямо говорила во множественном числе о дурах, а не о дуре, тем самым хорошо тобой изученный великий и могучий должен был тебе подсказать, что речь идет не об одном только этом комменте, а об омегаверсницах ан масс. И в ответе тоже было множественное "они".
22.12.2014 в 17:45

Финал фразы "что такое плохой?"Вот поэтому это и запоминают. )))
Анон, ты как первый день на инсайде. Здесь как ни формулируй, все равно придут и расскажут, что лично им в фиках не нравится. Кому дождь, кому первое лицо, кому стихи. И только отдельные инсайдоустойчивые аноны будут пытаться ответить на заданный вопрос. А уж они-то читают его внимательно и не поддаются ложным коннотациям :).
22.12.2014 в 17:55

Нашли где и о чем поговорить. Какие там, по слухам, неправильные стереотипы о женщинах?
Ога-ога, вот мужики с темы не съезжают, ни-ког-да!
Ну вообще то ответы про тампаксы были даны на вопрос про тампаксы. Все-все, замолкаю.

22.12.2014 в 17:55

если нет, то имей в виду, что я там прямо говорила во множественном числе о дурах, а не о дуре, тем самым хорошо тобой изученный великий и могучий должен был тебе подсказать, что речь идет не об одном только этом комменте, а об омегаверсницах ан масс. И в ответе тоже было множественное "они".
Если бы ты по делу вопил, я бы мимо прошёл. (Ну, или не прошёл бы, не люблю дурные обобщения и пронзания по кинку/сквику, жанру и любому другому произвольному признаку.)
Но ты же вопил, как резаный, доебавшись до столба: "А! Я нашёл защитника омегаверса, который про омегу пишет ОНА!!!!!!!111РАСРАС Это же значит, что у них омеги - ЧЛЕНОБАБЫ!!! Значит, они и обычных мужиков пишут ЧЛЕНОБАБАМИ!!! ВСЕГДААААА!!!"

И вот это ёбаный стыд, анон. Судя по тому, что ты можешь внезапно говорить спокойно, тебе тот коммент просто сквик отдавил, а не ты истеричная ТП. Но выглядело это редкостно неадекватно.
22.12.2014 в 18:10

Согласно великому и могучему - да, она. "Омега" - она. И "альфа" - она, блядь. И "бета", что характерно, - тоже.

1:8. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь (с)

Вот и вскрылась вся правда-матка!
Господь - она! :beg: спасибо, анону и великому и могучему :lol: разъяснил так разъяснил!!11
22.12.2014 в 18:18

Господь - она!
:facepalm2: "Господь" - он. "Альфа" - она. "Омега" - она. "Начало" - оно. "Конец" - он.
"Доебаться до столба - 2", угу.
22.12.2014 в 18:26

Господь" - он
не, анончик, Господь, он, знаешь ли, и альфа и омега))

А если ты немного отвлечешься от словаря и перестанешь воспринимать эти слова, как буквы греческого алфавита, а примешь их как название для какого-то вида, то поймешь, что касательно женщины нужно употреблять женское (она альфа), а касательно мужчины мужское (он омега).
Как, к примеру, слово "оборотень" - мужского рода, но никто не употребляет к женщине-оборотню слово "оборотниха" или еще что похуже. Она - оборотень))
22.12.2014 в 18:33

По теме - для меня плохой текст, это текст написанный коряво, стилистически не выдержано, с провисанием сюжета и отсутствием логики. Остальное фломастеры.
плюс многа. И еще от себя: это наличие КАПСА, особенно когда он используется по типу а Вася как закричит ГРОМКО. И петросянство. Не юмор, а именно петросянство, как раньше были фичоки на тему" как герои ставили Красную шапочку" и йумарным выворчаиванием сюжета. Пиздец же
22.12.2014 в 18:33

А если ты немного отвлечешься от словаря и перестанешь воспринимать эти слова, как буквы греческого алфавита, а примешь их как название для какого-то вида, то поймешь, что касательно женщины нужно употреблять женское (она альфа), а касательно мужчины мужское (он омега).
Как, к примеру, слово "оборотень" - мужского рода, но никто не употребляет к женщине-оборотню слово "оборотниха" или еще что похуже. Она - оборотень))


А когда ты говоришь о каком-то обычном, среднестатистическом, оборотне, говоря о типичных оборотневых проблемах, вроде зависимости от лунного цикла, ты говоришь "он" или "она"? И если ты говоришь о среднестатистическом оборотне "он", следует ли немедленно сделать вывод, что даже женщину-оборотня ты обязательно будешь писать как мужика в юбке? И ещё на этом основании орать, тыкать пальцем и делать далеко идущие выводы о тебе и обо всех оборотнеписцах в целом?
22.12.2014 в 18:35

Аноны, я несколько не в тему хотя тут уже о чем только не говорили))), но я очень люблю кид!фики, а их так мало пишут, еще меньше хороших. Прям пичальбида(( Да и заявок совсем нихт.
Неужели, никто не любит такую тематику? Или это еще сложней написать, чем верибельного мужчину?
22.12.2014 в 18:41

А когда ты говоришь о каком-то обычном, среднестатистическом, оборотне, говоря о типичных оборотневых проблемах, вроде зависимости от лунного цикла, ты говоришь "он" или "она"?
обычно, если говорят о каких-то общих особенностях для всего вида, то используется множественное число. Н-р: оборотни воют на луну, обрастают шерстью и т.д. Если же разговор заходит об особенностях одного конкретного оборотня, то используется местоимение, к которому относится данный оборотень. Т.е. если ты говоришь, что Эмили - оборотень, но она очень опасна и не может себя контролировать в полнолуние, как и большинство молодых оборотней, то... ну, понятно, да?

если ты говоришь о среднестатистическом оборотне "он", следует ли немедленно сделать вывод, что даже женщину-оборотня ты обязательно будешь писать как мужика в юбке? И ещё на этом основании орать, тыкать пальцем и делать далеко идущие выводы о тебе и обо всех оборотнеписцах в целом?
а это вообще к чему?!!! :facepalm:
22.12.2014 в 18:41

Кому дождь, кому первое лицо, кому стихи.

Аноны, давно хотел спросить, но стеснялся... За что на ФБ и ЗФБ стихи не любят?
Я вот новичок в делах ФБшных, принес недавно в команду стишок, а мне сразу четверо человек написало, что на ФБ стихи не любят как класс, и плохо воспринимают, и вообще оборжут, обосрут, не поймут и т.д.
В чем причина такого дивного отношения? И правда ли, что прямо вот большинство читателей будут против, если в выкладках среди прочего будут и стихи?
22.12.2014 в 18:52

Кстати, я, пожалуй, соглашусь с аноном, что если писать то, что считаешь нужным, то подтянутся и те читатели, которые с автором на одной волне. А других, в общем-то, и не нужно.
Но вот беда - любая звездящая няшечка с беончика думает об этом то же самое, и даже этими же словами. И ее правота ничуть не меньше. И по этому поводу она посылает бету в пень и несет пачками всякую фигню. И не надо мне про кэпа, если эта сентенция правильная, подходит в команде всем и все ее разделяют, кэп пойдет в тот же пень, что и бета, потому что у каждого фика есть своя целевая аудитория. А если кэп или кто-то другой вправе делать отбор, то критерий явно будет другим, а не "то, что автор считает нужным". Кэп при этом в большинстве команд вовсе не точное мерило качества, вкусовщины хватает у всех, да и недостойно как-то делать, что твоя левая нога захочет, а ответственность за выкладку перекладывать на постороннего юзера, волею судеб не отбрыкавшегося от капитанства. Мнение читателей, и анонимных, и не анонимных, точно такая же вкусовщина на 90%. Мнение большинства - тоже фигня, большинство в широком смысле предпочтет Донцову Лосеву.
А ТС спросил о критериях, и его опять же отослали делать то, что он считает нужным.
Замкнутый круг)
22.12.2014 в 18:53

Когда разъебешься, обрати внимание на то, что альфу в женском роде они не называют.
Я и омегу в женском роде назвал только из-за грамматики, на автомате. Если бы я писал омегаверс - мне удобнее было бы называть "он", поскольку оно вроде бы мальчик.
А теперь объясни, с чего ты так возбудился-то? Чего-то я не просек.
22.12.2014 в 18:58

Аноны, давно хотел спросить, но стеснялся... За что на ФБ и ЗФБ стихи не любят?
Я вот новичок в делах ФБшных, принес недавно в команду стишок, а мне сразу четверо человек написало, что на ФБ стихи не любят как класс, и плохо воспринимают, и вообще оборжут, обосрут, не поймут и т.д.
В чем причина такого дивного отношения? И правда ли, что прямо вот большинство читателей будут против, если в выкладках среди прочего будут и стихи?

Большинство людей к стихам относится с подозрением. Еще со школы повелось. А лично у меня наложилось на общение с юными поэтами разной степени даровитости и плодовитости (обычно в обратной пропорции).

Но в принципе ябзачел годные стихи по Толкину, потому что юность дивнячья. В большинство же канонов они как-то не очень впиливаются. Ну вот моя бедная фантазия не видит ничего поэтического ни в НФ, ни в аниме, ни в сериалах.
Имхо.
22.12.2014 в 19:02

обычно, если говорят о каких-то общих особенностях для всего вида, то используется множественное число. Н-р: оборотни воют на луну, обрастают шерстью и т.д. Если же разговор заходит об особенностях одного конкретного оборотня, то используется местоимение, к которому относится данный оборотень. Т.е. если ты говоришь, что Эмили - оборотень, но она очень опасна и не может себя контролировать в полнолуние, как и большинство молодых оборотней, то... ну, понятно, да?
Есть третий вариант, когда я говорю: среднестатистический оборотень воет на луну, обрастает шерстью и т. д. И я такой не один. И я при этом не имею в виду _только_ оборотней-самцов. И это норма русского языка.

а это вообще к чему?!!!
К тем воплям, которые так браво защищаешь:

Блинский же блиииииииииииин! ОНА!!! ОНА!!! Явление народу девочки с членом. И вы тут еще о чем-то спорите. Если бы эти дуры сидели только в своем омегаверсе, все было бы терпимо.

Вот это всё - на основании грамматической конструкции "омега - она".
22.12.2014 в 19:07

В одном моем фандоме нормально относятся к стихам, во всяком случае, выкладку из-за них не закрывают. Объяснение простое: там есть хорошие авторы, пишущие стихи. Но беда обычно в том, что плохие авторы их тоже пишут, и в количестве, поэтому внутри команды не ориентируют участников на исполнения в стихах.
В другом фандоме стихи бывают только в виде малых форм на челлендж, и никто из-за этого не возбухает. Как-то не сложилось, и авторы другие, и канон не слишком располагает, и читатели с другими вкусами.
А что говорят аноны, осуждающие стихи, не читая, патамуштастехи, то тебе не все ли равно?
22.12.2014 в 19:24

Есть третий вариант, когда я говорю: среднестатистический оборотень воет на луну, обрастает шерстью и т. д. И я такой не один. И я при этом не имею в виду _только_ оборотней-самцов. И это норма русского языка.
окей, попытаюсь объяснить еще раз, что я имела ввиду)
если мы не берем слова "альфа" и "омега" в их первоначальном значении (как буквы греческого алфавита, где безусловно используется ж.р.), а употребляем их в значении вымышленного вида рода человеческого, то и использовать их нужно соответственно. Изначально омега задумывался как парень, так же, как и альфа, и бета. И писать нужно именно как о парнях, если ты о них пишешь.
Есть такое старинное женское имя Инна. Так вот, прикинь, когда-то это было мужское(!) имя, и употреблялось оно относительно мужчин. т.е. Инна (она?) - шикарный мужчина.

К тем воплям, которые так браво защищаешь:
анон, мне насрать на вопли, на авторов, которые приписывают своим героям какие-то только им желанные черты характера и т.д. Я пытаюсь сказать, что когда читаю фик даже хорошего автора, но дохожу до места, где "Ваня была прекрасной воспитанной омегой с хорошей родословной", мне хочется удавиться самой и удавить автора за такое. Потому что невзирая на то, что омега - она, Ваня все же - он.
И если в твоем фике омеги и альфы - парни, то и среднестатистический альфа будет в мужском роде. Вот прикинь, ты описываешь какого-то конкретного альфу Энрике, который раздолбай и вообще ненадежный. хотя вставляешь, что среднестатистическая альфа должна(!) быть ответственной и т.д.??? Так что ли, анон?

А вот касательно великого и могучего: Пара — она!
Пожалуйста, авторы, не используйте фразу "Он - мой пара" :beg:
22.12.2014 в 19:29

Пожалуйста, авторы, не используйте фразу "Он - мой пара"

а что, бывает?:lol::lol:

кстати. вы усовестили меня, я попросил поменять формулировку темы. но, судя по ходу обсуждения, эта ещё хужее:gigi:
ТС
22.12.2014 в 19:31

А ТС спросил о критериях, и его опять же отослали делать то, что он считает нужным.Замкнутый круг)
Потому что для разных групп читателей критерии будут несовпадающими. Для меня страдания, расписанные посекундно - рвотный порошок, а для других читателей, которые имеют ничуть не меньше прав на вкусовщину, плохой фик тот, где есть только неявная эмоциональность и переживания героев выражены через мелочи вроде поджатых губ или резкого взмаха руки.

Аноны, давно хотел спросить, но стеснялся... За что на ФБ и ЗФБ стихи не любят?
За то, что они несколько чаще, чем фики, бывают низкого качества. Некоторые авторы стихов считают, что там важна только рифма, разговор о количестве и расположении ударных слогов подкашивает ноги их Пегасам :). Ну и еще, в большинстве они относительно короткие. Миди еще прочти, а здесь пробежал взглядом - и все огрехи видны. Тем не менее, стихи команды выкладывают и выкладывать будут. Прошлой зимой не скажу, чтоб меня захвалили, но отзывы были приятные. Но я не гоню романтический пафос.

вот моя бедная фантазия не видит ничего поэтического ни в НФ, ни в аниме, ни в сериалах.
В сериалах про чувства, стихи там естественно смотрятся, имхо. Конечно, если это не "Глухарь", "След" и т.д. Аниме не знаю, по-моему, они довольно разные по тематике, так что тоже может найтись тема для поэтического раскрытия. У моего любимого Олега Тарутина есть и чудесное о встрече с марсианином, и поэма с попаданцами, участвовавшими в восстании Спартака (хотя написано было лет 20 назад, до моды), и про то, как неандертальцы впервые огонь разожгли.

Вот это всё - на основании грамматической конструкции "омега - она".
Подозреваю, что это на основании неосторожно прочитанных фиков с омегаверсом, но не буду утверждать.
22.12.2014 в 19:31

анон, мне насрать на вопли, на авторов, которые приписывают своим героям какие-то только им желанные черты характера и т.д. Я пытаюсь сказать, что когда читаю фик даже хорошего автора, но дохожу до места, где "Ваня была прекрасной воспитанной омегой с хорошей родословной", мне хочется удавиться самой и удавить автора за такое. Потому что невзирая на то, что омега - она, Ваня все же - он.
И если в твоем фике омеги и альфы - парни, то и среднестатистический альфа будет в мужском роде. Вот прикинь, ты описываешь какого-то конкретного альфу Энрике, который раздолбай и вообще ненадежный. хотя вставляешь, что среднестатистическая альфа должна(!) быть ответственной и т.д.??? Так что ли, анон?

А вот касательно великого и могучего: Пара — она!
Пожалуйста, авторы, не используйте фразу "Он - мой пара"

Анон, я (автор комментария с омега-она) с тобой всецело согласен. Когда я говорю про омегу Васю, это стопроцентно он.
Но когда я говорю о не пойми каком омеге, которое может быть и женщиной - тут как с оборотнем. (Средний род поставлен умышленно.)
В любом случае, в том комментарии это было скорее опечаткой на фоне грамматического рода слова "омега", чем отстаиванием какой-то позиции.
22.12.2014 в 19:32

а что, бывает?
бывает, ТС, бывает. Причем, даже не у девочек с их первым фиком :facepalm:
Сама была в шоке, когда напоролась на это у одного довольно грамотного и исписанного автора)) думала, очепятка, но дальше еще несколько раз напоролась на то же самое((
22.12.2014 в 19:34

Изначально омега задумывался как парень, так же, как и альфа, и бета. И писать нужно именно как о парнях, если ты о них пишешь.
Хуйня сразу. Изначально оно могло задумываться как угодно, но в омегаверсе есть альфы-мужчины и альфы-женщины, беты и омеги - тоже соответственно. Так же, как оборотнями бывают самцы и самки.

Есть такое старинное женское имя Инна. Так вот, прикинь, когда-то это было мужское(!) имя, и употреблялось оно относительно мужчин. т.е. Инна (она?) - шикарный мужчина.
Спасибо, я в курсе. Римма тоже. И чо?

Я пытаюсь сказать, что когда читаю фик даже хорошего автора, но дохожу до места, где "Ваня была прекрасной воспитанной омегой с хорошей родословной", мне хочется удавиться самой и удавить автора за такое. Потому что невзирая на то, что омега - она, Ваня все же - он.
Это банальная ошибка согласования. Я в фике про оборотней тоже хочу читать "Римма была роскошным оборотнем", какие проблемы?

И если в твоем фике омеги и альфы - парни, то и среднестатистический альфа будет в мужском роде. Вот прикинь, ты описываешь какого-то конкретного альфу Энрике, который раздолбай и вообще ненадежный. хотя вставляешь, что среднестатистическая альфа должна(!) быть ответственной и т.д.??? Так что ли, анон?

Именно так. У меня может быть фик про оборотней, в котором все оборотни будут девочками. И описывая конкретного оборотня Инну я буду рассказывать, какая у неё роскошная шёрстка, хотя среднестатистический оборотень обычно - неухоженное чучело.
Потому что прилагательные согласуются с тем существительным или местоимением, к которому относятся.
22.12.2014 в 19:35

В сериалах про чувства, стихи там естественно смотрятся, имхо. Конечно, если это не "Глухарь", "След" и т.д. Аниме не знаю, по-моему, они довольно разные по тематике, так что тоже может найтись тема для поэтического раскрытия. У моего любимого Олега Тарутина есть и чудесное о встрече с марсианином, и поэма с попаданцами, участвовавшими в восстании Спартака (хотя написано было лет 20 назад, до моды), и про то, как неандертальцы впервые огонь разожгли.
Ммм, ну тут все-таки дело вкуса. Я бы не рискнул читать, просто против шерсти идея, но это голая вкусовщина, само собой.

Хмм, грамотный анон, а вот "он моя омега/альфа" или "он мой омега/альфа"? )
22.12.2014 в 19:37

Но в принципе ябзачел годные стихи по Толкину, потому что юность дивнячья. В большинство же канонов они как-то не очень впиливаются.
У меня канон фентезийный с героями, злодеями, войной и любовью, так что там все более чем поэтично.

А что говорят аноны, осуждающие стихи, не читая, патамуштастехи, то тебе не все ли равно?
Мне любопытно на самом деле, почему так, при чем не в частном порядке, а как правило на мультифандомном конкурсе, где вязать носки или пирографией заниматься норм по канону, а стихи - это плохо.
И больше всего интересно - действительно ли это мнение большинства.
22.12.2014 в 19:38

Но когда я говорю о не пойми каком омеге, которое может быть и женщиной - тут как с оборотнем. (Средний род поставлен умышленно.)
а перед средним родом у тебя идет "не пойми каком омеге)) т.е. если ты пишешь слэшный омегаверс, то все же подразумеваешь, что омега - парень, даже среднестатистический))
А уж тем более, когда в твоем мире женщин нет, как класса, то откуда вообще взяться омеге-ей?
22.12.2014 в 19:39

судя по ходу обсуждения, эта ещё хужее
А я предупреждала. Это инсайд, к лучшему тут повернуть не выйдет :gigi:
22.12.2014 в 19:43

а перед средним родом у тебя идет "не пойми каком омеге)) т.е. если ты пишешь слэшный омегаверс, то все же подразумеваешь, что омега - парень, даже среднестатистический))
"не пойми каком окне". Это к роду.
Но если бы я писал слэшный омегаверс - да, я писал бы в мужском роде.

А уж тем более, когда в твоем мире женщин нет, как класса, то откуда вообще взяться омеге-ей?
Есть куча разновидностей омегаверсов. Есть там и женщины всех трех полов, их, насколько я помню, традиционно в женском роде поминают. Это как повезет.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии