Мой коммент первый?

А что бы стал делать Райнхард, если бы он проиграл в гражданской войне? Выпилился бы? Сбежал в Альянс? Собрал бы остатки флота, которые ему верны, и завоевал бы Феззан/стал бы пиратом? Покаялся бы и стал верно служить новому императору? Сбежал бы на Терру и стал бы главой церкви терраистов?

Утверждая что-то политическое, невозможно, по ходу, не смотреть сквозь призму собственных представлений.

Зато имперцы в ореоле красивой формы и романтической идеализации, рисовка мультяшная няшно-кавайна

Вот уж воистину. В красивой форме там только главгерои, а они все принадлежат к элите. Простые люди в империи живут на уровне крестьян 19 века, пусть даже зажиточных, по мне так это такое себе. Я бы предпочел жить в современном европейском городе и пользоваться доступом к социальным сервисам, даже если бы к этому прилагались рыцари-патриоты и периодически случающиеся теракты. И в общем-то я не вижу, чем КРП принципиально хуже имперской тайной полиции, которая столь же коррумпирована, как и альянсовская, и может незаконно арестовать и запытать человека по указке какого-нибудь вельможи (смотри историю Миттермайера).

А что бы стал делать Райнхард, если бы он проиграл в гражданской войне? Выпилился бы? Сбежал в Альянс? Покаялся бы и стал верно служить новому императору?
Кмк, если бы он начал проигрывать в войне, среди его сторонников начался бы такой же разброд и шатание, как в штабе Брауншвейга. Весьма вероятно, что кто-то из младших офицеров в итоге поднял бы бунд и убил или арестовал его.

Кмк, если бы он начал проигрывать в войне, среди его сторонников начался бы такой же разброд и шатание, как в штабе Брауншвейга.
А вот не факт. Аристократы слишком достали народ за период правления Гольденбаумов.

Весьма вероятно, что кто-то из младших офицеров в итоге поднял бы бунд и убил или арестовал его.
Если только попытался бы. Мне кажется, Райни сумел бы отбиться и слинять тактически отступить. Ещё бы и обосновал, что иногда надо брать на вооружение тактику врага — в данном случае, адмирала Яна. Вот только куда отступить? Стал бы он слушать Оберштайна, который лил бы ему в уши про идеального правителя? Мне кажется, нет, не стал бы, потому что он всё ещё не правитель.

В красивой форме там только главгерои
В 110 сериях форма у всех имперцев красивая. А в Альянсе красиво смотрятся только рыцари Розы, и то не благодаря форме, а вопреки.

Империя с ее законами Рудольфа позиционируется как зло, но никто и не спорит, что там с медициной полный швах, лютует генетический контроль, аристократы оборзели, а в армии солдаты - пушечное мясо. Но и Альянс на положительно героя совсем не тянет, тина под взбитыми сливками, и в роли антипода Рейха выглядит бледно.

А вот не факт. Аристократы слишком достали народ за период правления Гольденбаумов.
И что-то без Райнхарда этот народ сидел себе, как мышь под метлой.

А вот не факт. Аристократы слишком достали народ за период правления Гольденбаумов.
Аристократы может и достали, но своя шкура большинству дороже. Да и не только своя, а всей семьи, которую могут казнить за родство с изменником.
К тому же, аристократы тоже могли пустить в ход пропаганду. Если бы средства массовой информации начали транслировать идею, что Райнхард мог спасти Вестерланд, но позволил ему погибнуть ради пиара, часть сторонников бы от него отвернулась.

Если только попытался бы. Мне кажется, Райни сумел бы отбиться и слинять тактически отступить.
Он бы мог отбиться от равных или чуть превосходящих сил, но если бы он, например, попал в такую же засаду, как на Урваши, и при этом ему не благоволила бы удача/авторская воля, он бы с шансами погиб.
Если бы ему все-таки удалось сбежать, то он мог бы отправиться на Феззан и попросить убежище у Рубинского, который не очень-то лоялен империи.
В Союз - вряд ли. Там только подавили госпереворот, который, если ты помнишь, Райнхард проспонсировал. О его причастности раструбили во всех СМИ, так что официально принять его в качестве политического беженца так же легко, как Меркаца, не получилось бы.
А еще у меня есть сомнения, насколько легко бы он оставил сестру. Старая аристократия ее ненавидит за компанию с Райнхардом, а лояльные Райнхарду люди совсем не обязательно будут за нее заступаться.

Мне кажется, он бы скорее погиб в бою. Все остальное не вяжется с его убеждениями, что он собирается завоевать Галактику, а не украсть, и что не будет посылать в бой войска, отсиживаясь в безопасных штабах или дворцах в тылу.

В 110 сериях форма у всех имперцев красивая. А в Альянсе красиво смотрятся только рыцари Розы, и то не благодаря форме, а вопреки.
Расшитые хохломскими узорами гакураны не всем кажутся эталоном стиля. Но я как бы не о моде говорил. А о том, что красивая жизнь героев, которую нам показывают, характерна только для элиты.

Империя с ее законами Рудольфа позиционируется как зло, но никто и не спорит, что там с медициной полный швах, лютует генетический контроль, аристократы оборзели, а в армии солдаты - пушечное мясо. Но и Альянс на положительно героя совсем не тянет, тина под взбитыми сливками, и в роли антипода Рейха выглядит бледно.
Постой, но никто не говорит, что Альянс - положительный герой. Началась эта дискуссия с утверждения обратного - про альянс нельзя писать хорошо, потому что очевидно, что демократия хуже монархии. Заметь, демократия вообще, а не в тот период, в который живут герои канона.

Слушайте, а почему мы никогда кричалки не кричим?

Открыл выкладку и на меня сразу выпрыгнул Райнхард в чулках.

Началась эта дискуссия с утверждения обратного - про альянс нельзя писать хорошо, потому что очевидно, что демократия хуже монархии.
Так я о том и говорю, что использовать "очевидность" как аргумент по меньшей мере самонадеянно. Но разговор вроде начался с того, примет ли фанат Рейха фик сторонника Альянса? Сформулировано было не так, но вряд ли есть смысл сводить разговор к реаловым политическим убеждениям. Это как с динозавром, можно от них фанатеть, но вряд ли захочешь жить в одной комнате с велоцираптором. Многим нравится читать об Императоре и красавцах-адмиралах, пока это не грозит им реаловым поражением в правах по сравнению с аристократами, старшими и мужчинами, отсутствием доступа к образованию и медицинской помощи, зависимостью и отсутствием собственных средств. А покажи мне такого демократа, сколько угодно убежденного, который обожал бы Трунихта и Патриотов-рыцарей и считал бы демократию в Альянсе идеальной?
Но в фиках чисто статистически к агрессивному очернению противоположной стороны гораздо чаще склонны авторы, позиционирующие себя как демократок. Хотя сами эти авторы вряд ли со мной согласятся, они не замечают, что ведут себя как малолетка с фикбука, изображающая сияние своего любимки на фоне оосно гнусных всех остальных.

Слушайте, а почему мы никогда кричалки не кричим?
А что хорошего в кричалках? Они только захламляют тред и раздражают всех, кто не кричит.

Но в фиках чисто статистически к агрессивному очернению противоположной стороны гораздо чаще склонны авторы, позиционирующие себя как демократок. Хотя сами эти авторы вряд ли со мной согласятся, они не замечают, что ведут себя как малолетка с фикбука, изображающая сияние своего любимки на фоне оосно гнусных всех остальных.

Не уверен, троллишь ты или серьезен. Пока в фандоме есть орхидея, никаким демократ_кам с ней не тягаться, пусть даже не мечтают.

"Выборы" в ЛОГГ приводить как пример демократии смешно. Там прямым текстом показано, что это за выборы. Дешевый популизм - единственный "честный" механизм, используемый кандидатами. А подорвать конкурента - чуть ли не норма, даже не показано, как это расследуют. Это уровень "демократии" российских 90-х какой-то.

Если только попытался бы. Мне кажется, Райни сумел бы отбиться и слинять тактически отступить. Ещё бы и обосновал, что иногда надо брать на вооружение тактику врага — в данном случае, адмирала Яна. Вот только куда отступить?
Не может он такого сделать. Едва ли не физиологически не может, человек без стоп-сигнала и уж, тем более, без заднего хода. Если бы Кирхайс его не придерживал, он бы еще в отрочестве кого-нибудь убил и оказался в психушке - какое там "тактически отступать"? Самоубился бы об превосходящие силы, попутно положив всех последователей, да и сестру, скорее всего "для ее же блага - лучше смерть, чем опять чьей-то наложницей окажется".

"Выборы" в ЛОГГ приводить как пример демократии смешно.
Почему смешно? Честные выборы - не признак демократии? Или выборы в Альянсе честные? Почему тогда в них побеждают оппозиционные кандидаты, а партия, представители которой занимают большинство кресел в правительстве, ничего не может с этим сделать?
Вообще-то, я приводил выборы не как пример того, что в Альянсе все окнорм, а как пример того, что представления автора о прогнившей системе несколько странные - всемогущие политики крышуют банды, которые запугивают оппозицию, но не могут тупо надавить на тех, кто считает голоса.

Дешевый популизм - единственный "честный" механизм, используемый кандидатами.
А вот популизм одинаково используют как политики Альянса, так и политики Империи. Узнать, что твой оппонент готовит преступление и, вместо того, чтобы предотвратить его, украдкой заснять на камеру и опубликовать в СМИ - это оно самое, популизм.
Разница в том, что в Альянсе растративший доверие политик сам уходит чтобы не компрометировать партию, либо его в следующий раз не избирают, а в Империи его надо убрать силой.

А подорвать конкурента - чуть ли не норма, даже не показано, как это расследуют.
Потрясающая цепочка рассуждений. Знаешь, что еще не показано? Что такие случаи происходили больше одного раза.
Кстати, теракт в итоге сыграл против тех, кто его организовал - случилось так называемое протестное голосование и партия, лидера которой убили, одержала победу. Походу после этого случая все должны были начать взрывать не конкурентов, а своих сопартийцев. Хотя и этого не произошло.

Пока в фандоме есть орхидея
Ты меня поразил в самую печень. Цветочек еще тут? Неужели ее кто-то читает или она участвует в фб? И стоит ли учитывать подобных маргиналов в треде на зимнем инсайде? Здесь речь все-таки о тех, кто вменяем хотя бы настолько, чтобы суметь удержаться в команде до деанона.

Орхидея не настоящий шотландец, значит
Если речь только о тех, кто участвует в ФБ, то твоя реплика тем более не уместна, так как чисто статистически на битвах тексты про демократов вообще припомнить трудно, а уж тем более таких, как ты описываешь.

Расшитые хохломскими узорами гакураны не всем кажутся эталоном стиля.
Спасибо, анон, ты сделал мой день

Ты меня поразил в самую печень. Цветочек еще тут? Неужели ее кто-то читает или она участвует в фб? И стоит ли учитывать подобных маргиналов в треде на зимнем инсайде? Здесь речь все-таки о тех, кто вменяем хотя бы настолько, чтобы суметь удержаться в команде до деанона.
читать дальшеЦветочек все еще активна в своем ЖЖ, а также в пабликах ВК, посвященных логгу. Недавно напечатала сборник новых фиков и пиарит его.

А ты только про ФБ-команды говорил? Это они статистически чаще очерняют имперцев и превозносят демократов?

Если бы Кирхайс его не придерживал, он бы еще в отрочестве кого-нибудь убил и оказался в психушке
Ты хочешь сказать, что Райнхард ненормальный?

Если бы Кирхайс его не придерживал, он бы еще в отрочестве кого-нибудь убил и оказался в психушке - какое там "тактически отступать"?
Кирхайс мог бы его переубедить. И Оберштайн тоже.

Самоубился бы об превосходящие силы, попутно положив всех последователей, да и сестру, скорее всего "для ее же блага - лучше смерть, чем опять чьей-то наложницей окажется".
Мне кажется, нет. Всё-таки у него есть Цель (завоевать галактику), и добиться её можно если не выпилиться.

Мне понравился арт с фем!Ян и Райнхардом.

Ну хоть в артах пару заявок выполнили.

Мне понравились хэллоуин и новый год, Райнхард со своим лежаком на пляже и предложение руки и сердца.

Фем!Ян мне как-то мимо, хотя арт бесспорно качественный. Но не выглядит она ни как Ян, ни как вот это вот все, что в шапке, про женщину-стратега тяжелой судьбы, а выглядит как девочка-подросток на первом свидании.

"Выборы" в ЛОГГ приводить как пример демократии смешно.
Как говорится, демократия - полное говно, но ничего лучшего человечество пока не придумало. В ЛОГГ выборы показаны как относительно чистая демократическая процедура, без мухлежа с подсчетом, голосования за единственную кандидатуру или назначения заранее утвержденных кандидатов, независимо от результатов. Все остальные проблемы в наличии. Фактически грязь там заканчивается на этапе предвыборной кампании, дальше все честно.
Другое дело, что у обеих систем общий баг: они бы хорошо работали для идеальных людей в идеальных условиях. Обе.
Единоличная власть дает преимущество в войне и облегчает проведение реформ, как только у власти оказывается талантливый стратег с прогрессивными взглядами. Но он смертен, может заболеть, поехать кукухой или быть свергнутым, и во главе стада баранов, лишившихся своего льва, встанет очередной баран, или псих, или ретроград, или марионетка.
А демократия создает условия для массового появления свобомыслящих людей, открывает на постоянной основе социальные лифты и обладает гораздо большей обратной связью. Но и постоянно балансирует на грани полумафиозной структуры, возводит в приоритет демагогию, очень зависит от поддержки СМИ, т.е. от финансирования кандидатов. Со всеми вытекающими последствиями. Идеал, как известно, недостижим.

Это уровень "демократии" российских 90-х какой-то.
Тебе самому не смешно попрекать произведение конца прошлого века тем, что оно отразило какие-то реалии того времени?

Артер у команды настоящий профи, но в этот раз зацепил только зомби-Кирхайс.

Да, может артер уже перегорел, может нам приелось, но прям такого "вау!" как летом уже нет.