16:43 

Фандомный оридж или зачем команде ежики

WTF Inside
Пишет Гость:
25.02.2017 в 16:21


Бесит, когда в команды фандомов несут оригинальные работы, едва привязанные к канону. Арты с пейзажами, ежами животными и омп\ожп. Хендмейд, связаный с каноном только таймлайном. Аналитика, где не встречается ни один персонаж. Попадаются даже фики, где на переднем плане омп и ожп.
Если не хотите создавать по канону, то нахрена записались в его команду? Идите к ориджиналам.

URL комментария

@темы: Анон осуждает, Вопросы в космос, Всё плохо, Мне захотелось Кое с Кем потолковать о Том о Сем, Повестка дня: разное

URL
Комментарии
2017-02-25 в 16:45 

канон, это не только персонажи тащемта
не нравится - проматывай

URL
2017-02-25 в 16:47 

ГОРШОК РЕБОРНА

URL
2017-02-25 в 16:48 

сюда бы голосовалку:
-согласен с ТС
-не согласен

или

-несу такие работы в команду
- не несу

URL
2017-02-25 в 16:49 

Попадаются даже фики, где на переднем плане омп и ожп.
Не соглашусь только с этим. Если текст раскрывает мир канона, но не через каноничных персонажей, то это все равно фик по канону. Я сам как-то такое писал, когда интересно было какие-то оставшиеся за кадром моменты канона прочувствовать, а каноничных персонажей туда в силу их профессий и происхождения никак не запихнуть. ЧСХ, текст читали не только мы с бетой :-D Некоторым даже понравилось)

URL
2017-02-25 в 16:50 

Это ж тебя бесит, ты свои проблемы и решай. Валерьянку там попей. Фанфик про мир канона это тоже фанфик. Смирись.

URL
2017-02-25 в 16:51 

ТС, по-твоему, канон - это только персонажи?

URL
2017-02-25 в 16:55 

ТС, ты сходи, чаю выпей. Канон, если ты не в курсе, включает в себя не только Васю и Петю, но и мир, в котором они живут. И прикинь, бывают люди, которым нравится этот мир гораздо больше, чем личные отношеньки между Васей и Петей. Ну знаешь, это как если мне нравится Танит, но плевать на Гаунта и его солдат в Вахе, или там люблюнимагу венатори, но срать на Кальпернию в Драгонаге. Или, допустим, я восхищен концептом арранкар, но ни один из известных сам по себе не цепляет в Бличе. Естественно, я буду писать про сеттинг, оставаясь в его рамках, но с омп или ожп, если герои в силу канонной специфики не дают мне раскрыть нужные фишечки.
Ты понимаешь, что это нормально? Кажется, нет. Но тебе уже дали отличнейший совет: не нравится - проматывай.

URL
2017-02-25 в 16:57 

теоретически не против таких работ, но их, увы, обычно несут чтобы оргминимум закрыть, и это влияет на качество.
поддержу в отношении аналитики. обожаю ее, но слишком часто несут копипасты без капли анализа, которые я и сам могу нагуглить.

URL
2017-02-25 в 17:01 

Категорически не согласен. Ежи и пейзажи Крыма крайне важны для раскрытия мира ОЭ.

URL
2017-02-25 в 17:02 

пейзажи нравятся, аналитика нравится (например, там не о персах или каноне, а дан исторический/культурный контекст, или об авторе канона что-то любопытное... или о сценаристах-актёрах-съёмках) - интересно, в общем.

А вот Оригинальные персы скорее всего не зайдут и не заинтересуют лично меня как софандомщика в 99% прост я и сама не придумываю осов и про чужих мне не интересно даже у крутанов навроде фобса

так что с ТС согласен только частично - в плане OC

URL
2017-02-25 в 17:03 

Попадаются даже фики, где на переднем плане омп и ожп.
И что? Если кого-то прет мир канона и хочется сделать вбоквел по "белому пятну", то уже его и не писать, что ли? Иди-ка ты нахуй, тс.

URL
2017-02-25 в 17:03 

Второй год команда пришла поиграть по фандомным ежикам. Забили на канон. Все довольны.

URL
2017-02-25 в 17:12 

Меня могут интересовать не отпшечки, а мир канона. Тогда я могу убрать из любимого мира персонажей и заменить своими. Точно так же, как кто-то, кому важны именно отпшечки, может выдернуть их из мира канона и поместить в кофешоп-ау, омегаверс или колледж. И это все еще будет считаться исходным фандомом.

URL
2017-02-25 в 17:13 

меня вот бесит, когда в командах вместо каннонного мира и его перепитий какие-то два левых чувака с именами персонажей любятся, ебуццо и страдашкаются как произвольные высеры девичьих мечт
ничего не имею против девичьих мечт и девичьего дроча, но назовите это Икс и Игрек и пиздуйте в ориджиналы

URL
2017-02-25 в 17:14 

Попадаются даже фики, где на переднем плане омп и ожп.
Вот с этой претензией ты как-то мимо. Если фик про ОМП или ОЖП в канонном мире - это фик по канону, даже если тебе это не нравится.

URL
2017-02-25 в 17:14 

Хочу всеканонных йожыгов! И побольше!

URL
2017-02-25 в 17:22 

Если автор в фике использует мир канона как фон для своих персов, при этом прорабатывая детали и логично раскрывая вопросы, не освещенные в каноне, то только за, больше хэдканонов, хороших и разных. Потому что обратная ситуация, когда персы с отношениями переносятся в другой мир без всякой привязки к оригинальной вселенной, мне не катит.

URL
2017-02-25 в 17:23 

Люблю фики с ОМП и ОЖП. Не напорешься на ООС :D

URL
2017-02-25 в 17:25 

Одно дело если арт/фф действительно едва ли связан с каноном/его миром.
Другое же дело, когда от канона остается его мир, а не персонажи. Фанфики с ОЖП/ОМП могут быть очень интересными, если их правильно и логично вплести в мир канона. Так чтобы, чувствовалось, что это происходит именно там. Ведь действительно, канон, это не только персонажи.

URL
2017-02-25 в 17:26 

Аналитика, где не встречается ни один персонаж
Обожаю аналитику чисто про мир канона или его расы, мне такое куда интереснее отдельных персов.

URL
2017-02-25 в 17:32 

Не согласен, что не по канону. Правда, все равно это не смотрю и не читаю, я к фандомам за канонными персонажами и пейрингами иду, а не за ОП. Так что понимаю боль ТС.

URL
2017-02-25 в 17:35 

Если действие в канонном узнаваемом по описанию мире, персонажи вписываются в канонный мир, написаны не абстрактно-шаблонно а живые (и не тупо потрахаться чтоб на рейтинг натянуть) - это плюс команде.

URL
2017-02-25 в 17:48 

Если действие в канонном узнаваемом по описанию мире
А сколько этих узнаваемых миров? Разве история про то, как консьерж у входа в штабквартиру МИ-6 разводится с женой, описывает мир бондианы?

URL
2017-02-25 в 17:56 

Категорически не согласен. Ежи и пейзажи Крыма крайне важны для раскрытия мира ОЭ.

Срисовки Крыма :-D
Согласен в ТС в чем-то. Рандомный набор пейзажей или те спиженные ежы - это эребор.

URL
2017-02-25 в 18:14 

а в канонах мморпг это норма

URL
2017-02-25 в 18:16 

А сколько этих узнаваемых миров?
Но они есть, анон, и их не мало на самом деле. Вряд ли кто-то всерьез напишет то, про что ты говоришь: как консьерж у входа в штабквартиру МИ-6 разводится с женой, зато дофига текстов по мирам Толкина, Роулинг, большинства фэнтезийных, фантастических и антиутопических произведений, потому что в большинстве своем эти произведения основаны на более-менее уникальном проработанном мире, о котором может быть интересно читать. Я скорее сказал бы, что канонов по типу бондианы, где мир самый обычный, меньше, чем тех, что с уникальным. Но статистики у меня нет, это личные ощущения.

URL
2017-02-25 в 18:46 

А я немного не понимаю аналитику про персонажей. Ведь она в 99% случаев - авторская трактовка образа персонажа, мотиваций его поступков и пр. А вот, например, рассказ о том, что верховный храм бога Аоуы, подробно описанный в пятой главе, на самом деле списан с реального сооружения, бывает интересен.

URL
2017-02-25 в 18:58 

меня вот бесит, когда в командах вместо каннонного мира и его перепитий какие-то два левых чувака с именами персонажей любятся, ебуццо и страдашкаются как произвольные высеры девичьих мечт
ничего не имею против девичьих мечт и девичьего дроча, но назовите это Икс и Игрек и пиздуйте в ориджиналы

+1000000
А развитие и исследование канонного мира может быть офигенно интересным.
Кстати, на отъебись для закрытия оргминимума куда проще наваять дрочева по ОТП, чем хорошо проработать канонный мир. Фидбека 100% процентов будет больше, а недодалов меньше.

URL
2017-02-25 в 19:08 

Не, ну заебись теперь. Мне наоборот аналитика куда интересней по миру, чем Офигенно Ценное Мнение по поводу какой-нибудь няшечки. Охуенно Ценное Мнение про няшечку я сам составлю, спасибо. А вот история и фишечки мира могут меня подтолкнуть вообще заинтересоваться вопросом, что ж это за няшечка-то такая!
И кстати, если говорить о той же Бондиане, то срать мне на Охуенно Ценное Мнение автора о том, сношался Бонд с Кью или нет, а вот реальную историю МИ-6 можно в работе использовать. И да, если там в МИ-6 с какого-то бодуна имеются консьержи, а не дежурные офицеры, то мне бы было интересно и об этом тоже узнать.
Ну а насчёт того, что ДАЖЕ (прикиньте!) встречаются фики с ОЖП и ОМП в главных ролях, поддержу других анонов:
меня вот бесит, когда в командах вместо каннонного мира и его перепитий какие-то два левых чувака с именами персонажей любятся, ебуццо и страдашкаются как произвольные высеры девичьих мечт

URL
2017-02-25 в 19:26 

Попадаются даже фики, где на переднем плане омп и ожп.
Не соглашусь только с этим.
+1

URL
2017-02-25 в 19:30 

А я немного не понимаю аналитику про персонажей.
Это не обязательно то, что ты описываешь. Можно написать анализ костюма конкретного персонажа - как каждый предмет называется, какая у него история, как отражает место персонажа в каноне. А можно просто написать про одежду соответсвующего таймлайна, и это будет вызывать ощущение, что автор аналитики открыл нужную главу в учебнике по истории костюма, перефразировал, а своего ничего не добавил.

URL
2017-02-25 в 19:31 

Меня порой обратное удивляет - у людей такой развитый для дженовых идей концепт канона, и даже ОЖП и ОМП в рассказах отлично впишутся, а они по большей части про имсоартуров, например, пишут )

URL
2017-02-25 в 19:35 

такой развитый для дженовых идей концепт канона, и даже ОЖП и ОМП в рассказах отлично впишутся, а они по большей части про имсоартуров, например, пишут
А джен, вообще, куда менее популярен, чем романтические отношения.

URL
2017-02-25 в 19:38 

А джен, вообще, куда менее популярен, чем романтические отношения.
Поправлюсь: я имею в виду случаи, когда джен мог бы стать основой истории, романтические линии, конечно, не исключены)

URL
2017-02-25 в 19:40 

А меня вообще раздражают поклонники святого канона и единственно верной трактовки. Пусть будет канон, любимые персы, девятые лебеди, омп, ожп, оналитега и вся прочая муть. Так веселее.

URL
2017-02-25 в 19:52 

джен мог бы стать основой истории, романтические линии, конечно, не исключены)
Романтика эмоционально привлекательнее, а вызвать эмоции у читателя дженом еще уметь надо, так же, как использовать готовых персов проще, чем придумывать своих.

URL
2017-02-25 в 19:59 

Анон всю жизнь специализируется на фиках "возьми персонажа, которого в каноне было 2 минуты на заднем плане, и распиши ему предысторию на многа килослов". Обычно от канона там остается только мир и вот этот сам центральный персонаж (и то в моем понимании характера, потому что мало кто из авторов раскрывает таких лебедей в достаточной степени), а все остальное - нмп, нжп, фаноны и свои события. И заебись: у меня есть свой круг читателей, которым это нравится, хотя, по сути, практически тот же оридж. Так что говори за себя, ТС.

URL
2017-02-25 в 20:11 

Канон - это еще и сеттинг, а на фантворчество он может вдохновлять весьма опосредованно. Мне нравятся работы, раскрывающие и продолжающие мир, канонные фишки и всё в том же духе, преломление канона в разном видении.

URL
2017-02-25 в 20:19 

А джен, вообще, куда менее популярен, чем романтические отношения.
:weep3::weep3::weep3:
автор, пишущий и любящий читать по любимому канону джен с лебедями и омп/ожп, главное, чтобы хорошо раскрыт любимый мир; не то чтобы прямо со своим кругом читателей, но отзывы есть и как правило положительные

URL
2017-02-25 в 20:30 

Мне часто нравится именно кагонный мир, чем персы канона, но бесит, когда берут от персов только имена, но ломают и переделывают характеры или вместо омп и ожп, которых логично придумать, вытаскивают ещё одного персонажа, да ещё от канона ничего не остаётся. Приемлемо, если это стеб, но не когда претензии на нормальный фик.

Мне Гарри Поттер и Драко и Снейп бесят, умный Гарри и благородный принц Драко бесят, Снейп и Вольди всегда бесят, даже в каноне, но вот про новых приключения новых героев с новыми характерами, но в каноном мире почитать буду рад.

Арты котиков и хедмед шляпки, далёкие от канона??? А нужно очередной портретик ГП с Дракочкой? Да их дофина, а на котиков можно только на ФБ посмотреть.

URL
2017-02-25 в 20:31 

Мне часто нравится именно кагонный мир, чем персы канона, но бесит, когда берут от персов только имена, но ломают и переделывают характеры или вместо омп и ожп, которых логично придумать, вытаскивают ещё одного персонажа, да ещё от канона ничего не остаётся. Приемлемо, если это стеб, но не когда претензии на нормальный фик.

Мне Гарри Поттер и Драко и Снейп бесят, умный Гарри и благородный принц Драко бесят, Снейп и Вольди всегда бесят, даже в каноне, но вот про новых приключения новых героев с новыми характерами, но в каноном мире почитать буду рад.

Арты котиков и хедмед шляпки, далёкие от канона??? А нужно очередной портретик ГП с Дракочкой? Да их дофина, а на котиков можно только на ФБ посмотреть.

URL
2017-02-25 в 20:39 

Канонный мир.......
и все остальные ошибки благодаря той фигне на телефоне, что меняет слова. Тоже бесит.

URL
2017-02-25 в 20:41 

Попадаются даже фики, где на переднем плане омп и ожп.
Необычная раса, быт которой интересно раскрыть?
Эпичный культ/банда/организация/тайное общество, где нет именных персонажей, но о деятельности которых что-то известно и это можно раскрыть?
Преканон, с предпосылками канонных событий?
Постканон с последствиями?
Взгляд на персонажей и события с непривычного ракурса?
"Маленькие люди", вокруг которого происходит канонный эпик?

Не-ет, в жопу это все, нам нужно больше фичков по антагонист/протагонист, и непременно в православной раскладке!

URL
2017-02-25 в 20:45 

ой, извините, что-то так бомбануло, что разучилась грамотно писать :facepalm:
в 20:41

URL
2017-02-25 в 20:46 

Я такое люблю и пишу.
Читатели такое не любят и не комментируют.
Я плачу, но всё равно пишу, потому что любовь зла.

URL
2017-02-25 в 21:24 

А меня бесит, когда весь фандом состоит из фанатов одной-двух отпэшек, то юстящимся, то ебущимся, и по ним жрут любой фикбук, а остальное даже не открывают. А если в общем фаноне эти герои еще и привычные ООСы и все давно забыли, какие они в каноне, хочется весь фандом отослать в ориджи, и лучше бы уж ежи Крыма.

URL
2017-02-25 в 21:29 

А мне повезло, у меня есть друх, который горит со мной по двадцать пятым лебедям. И мы совместными усилиями создали целую ветку фандома, которую курит полтора землекома, а остальные восхищенно смотрят со стороны. И нам норм. :crztuk:
Всем курящим лебедей и ежей, всем, упарывающим по деталькам сеттинга вместо того, чтобы гнать бесконечный конвейер отп: ребята, горите! Горите, полыхайте во всю силу! Ваш огонь делает фандом объемным и настоящим, ваш огонь заставляет канон играть новыми красками! Я ЛЮБЛЮ ВАС, ДАЖЕ ЕСЛИ МЫ ЕЩЕ НЕ ЗНАКОМЫ!

URL
2017-02-25 в 21:36 

такой развитый для дженовых идей концепт канона, и даже ОЖП и ОМП в рассказах отлично впишутся, а они по большей части про имсоартуров, например, пишут
люблю и джен и шиппесркие фики, и скажу вот что - к дженовым я куда более критичен. средний фик по отп может зайти за счет кинков. у джена такого шанса нет, разве что какая-то очень интересная лично мне тема, но такие совпадения редко бывают. в итоге, джен я читаю только хороший и по рекам, а шипперские фики и похуже сойдут.

URL
2017-02-25 в 21:37 

Воткстатеда! Если уж выбирать между очередным кофешопом с любимыми персами и полуориджем с девятый лебедем в главной роли и хорошо прописанным канонным антураже, я выберу второе. Потому, что в фандом приходишь не только за персами, а за миром целиком.

URL
2017-02-25 в 21:45 

А я согласный с ТС на 100%. Мне в каноне нравятся именно события канона и персы канона, а читать про неизвестно кого, но в знакомом лесу, совершенно не интересно.

URL
2017-02-25 в 21:52 

Всё еще помню эпические полотна ОЕ с яхтами, кораблями и пейзажами :lol:

URL
2017-02-25 в 21:55 

Всем курящим лебедей и ежей, всем, упарывающим по деталькам сеттинга вместо того, чтобы гнать бесконечный конвейер отп: ребята, горите! Горите, полыхайте во всю силу! Ваш огонь делает фандом объемным и настоящим, ваш огонь заставляет канон играть новыми красками! Я ЛЮБЛЮ ВАС, ДАЖЕ ЕСЛИ МЫ ЕЩЕ НЕ ЗНАКОМЫ!
АНООН! :friend:Твои слова заставили надежду вновь вспыхнуть в моем сердце! :lol:

URL
2017-02-25 в 21:59 

АНООН!
:buddy: НЕ ЗАТУХАЙ!

URL
2017-02-25 в 22:14 

да ладно, есть разные ежи.
Я люблю кофешопы и ожп-омп в любимом мире, если оно что-то дает, раскрывает персонажа или додает чуть больше мира.
А если просто натягивается на канон ради фб, то нахуй-нахуй.

URL
2017-02-25 в 22:27 

Всем курящим лебедей и ежей, всем, упарывающим по деталькам сеттинга вместо того, чтобы гнать бесконечный конвейер отп: ребята, горите! Горите, полыхайте во всю силу! Ваш огонь делает фандом объемным и настоящим, ваш огонь заставляет канон играть новыми красками! Я ЛЮБЛЮ ВАС, ДАЖЕ ЕСЛИ МЫ ЕЩЕ НЕ ЗНАКОМЫ!

:buddy: Взаимно люблю тебя, друже!

По теме: не вижу, чем "фандомный оридж" по лебедям или совсем ОЖП/ОМП в духе и сеттинге канона хуже АУшек с полной сменой места и времени действия, но с канонными персонажами.
Лично я люблю и то, и другое, если виденье канона/канонных персонажей у меня с автором совпадает - буду читать, счастливо побулькивать и прыгать вокруг с помпонами. Ну и сам не без греха, люблю упороться пре- или постканоном, или подать взгляд на канонные события о стороны оригинального перса... А писать одно и то же, пусть даже про ОТП - скучно :rolleyes:

URL
2017-02-25 в 22:43 

А меня вообще раздражают поклонники святого канона и единственно верной трактовки.
меня просто бесят. А еще не люблю по любимым фентезийным канонам модерн-АУ. Современности и так вокруг полно, лучше любимый мир пусть с ОП. И "арты с пейзажами", сиречь мир не только через персов, люблю. Особенно там, где он в каноне только описан и не имеет визуализации.
подать взгляд на канонные события о стороны оригинального перса...
воот, такое тоже интересно, но редко встречается(

URL
2017-02-25 в 23:34 

А меня бесит, когда весь фандом состоит из фанатов одной-двух отпэшек, то юстящимся, то ебущимся, и по ним жрут любой фикбук, а остальное даже не открывают. А если в общем фаноне эти герои еще и привычные ООСы и все давно забыли, какие они в каноне, хочется весь фандом отослать в ориджи, и лучше бы уж ежи Крыма.

ой, не говори, анон :bubu:

URL
2017-02-26 в 00:11 

Категорически не согласен. Ежи и пейзажи Крыма крайне важны для раскрытия мира ОЭ.
И обмазанные открытки с кораблями, и картинки из детских сказок!

URL
2017-02-26 в 00:13 

перепитий
Это как? Так :beer:, что ли?

URL
2017-02-26 в 00:28 

Можно написать анализ костюма конкретного персонажа - как каждый предмет называется, какая у него история, как отражает место персонажа в каноне. А можно просто написать про одежду соответсвующего таймлайна, и это будет вызывать ощущение, что автор аналитики открыл нужную главу в учебнике по истории костюма, перефразировал, а своего ничего не добавил.
Говори за себя, анон, вот просто - говори за себя, ок?
Каждый из этих двух вариантов хорош по-своему и решает разные задачи. И я с интересом буду читать оба.

А меня вообще раздражают поклонники святого канона и единственно верной трактовки. Пусть будет канон, любимые персы, девятые лебеди, омп, ожп, оналитега и вся прочая муть. Так веселее.
Вот да!

И спасибо полыхающему анону! ТЫ КРУТ!

URL
2017-02-26 в 00:34 

ТС, а вот давай честно: ты правда-правда считаешь, что если запретишь ОЖП с ОМП, тебе принесут твоих любимых няшечек? Не, серьёзно? Вот как только - так и сразу?
Ну, у меня для тебя плохие новости: хрен там. Не принесут. Я тебе больше скажу, ТС: как только запретят ОМП (ну, скажем, в рамках одной команды), как тут же заполыхает даже у тех, кто до сих пор вообще прекрасно главпейрингом обходился. И понесут в команду километровые фики про персонажей вполне канонных, но, скажем, упоминавшихся один-два раза. В ГП - про Полякова и Дурмштранг (да, есть там Поляков, а что?), в Шерлоке - про жену Андерсона, которой Андерсон изменяет (там даже будет упоминаться сам Андерсон! Целых два раза! Так что не ОМП!), в Звёздных войнах - ну, к примеру, выдадут тебе неспешное жизнеописание джав, которые подобрали Эр-два-Дэ-два и Си-3-Пи-О. Канонные? - да канонней некуда! А что имён нету, ну так мы ща придумаем! Зато смотрите, как они классно чапают по Татуину (тоже канонное название!), подбирая всякий мусор в пустыне...
Потому что чешется обычно там, где строго запрещено чесать :)

URL
2017-02-26 в 00:57 

ГОРШОК РЕБОРНА
попрошу!
это не горшок, а десятилетняя базука - сюжетообразующее оружие, без которого в нашем каноне не произошло бы неебической хуиты множества увлекательных событий.
печалит, что у нас редко рисуют оружие.

URL
2017-02-26 в 00:57 

Народ, а вы все путаете безымянных канонных персонажей с ОМП и ОЖП?

URL
2017-02-26 в 01:02 

А меня бесит, когда весь фандом состоит из фанатов одной-двух отпэшек, то юстящимся, то ебущимся
Я анон, который обычно в фандомах шипперит эти одну-две ОТПшки и остальное не читает. А знаешь, почему? Потому что мне хватает и 1-2 ЛЮБИМЫХ фандомов, где интересны не только ОТП, но и джен, интересно думать о персонажах, о мире вообще и писать в дневник свои впечатления и размышления. Это отнимает много времени, как ни странно. А если бы я во всех мало-мальски впечатливших аниме-сериалах-книгах так, как тебе хочется, колупался, то когда бы я, прастити, жил? =/ Мне хватает почитать фик, оставить комментарий, если фик хороший, и уйти в реал. Олсо, лично я даже по ОТП фикбук не жру, так что не приписывай всем посмевшим не полюбить твой фандом целиком и полностью говноедство. Бесят такие, как ты. Шипперят, понимаешь ли, неправильно. Смеют другими делами заниматься вместо прочтения твоих нетленок.

URL
2017-02-26 в 01:22 

ТС, а вот давай честно: ты правда-правда считаешь, что если запретишь ОЖП с ОМП, тебе принесут твоих любимых няшечек? Не, серьёзно? Вот как только - так и сразу?
Причем тут это? Пусть пишут своих омп и ожп и несут их в соответвующие команды ориджей. А не создают видимость наличия фандомного контента на пустом месте.

URL
2017-02-26 в 01:41 

Народ, а вы все путаете безымянных канонных персонажей с ОМП и ОЖП?
Анон, иногда даже некто упоминающийся в каноне — ОМП или ОЖП. Если у персонажа нет каких-то каноничных черт характера, имени, описания внешности — то есть, если фандомному креативщику приходится создавать его с нуля, — то ОП и есть. Вражеский солдат, с которым ГГ подрался в третьей серии, — ОП. Почтальон, который в пятой главе второго тома принес ГГ письмо и сказал при этом две реплики — ОП. Хотя в то же время они — те самые "безымянные канонные персонажи".
У меня в одном из фандомов есть такой, гхм, герой. Даже не совсем герой, просто в начале игры в инвентаре протагониста есть письмо, подписанное "твой А.". Очевидно, что письмо это нужно только для экспозиции, и над личностью этого "А." авторы канона не думали ни секунды. Но, по необъяснимым причинам в фандоме инициал довольно популярен и про него пишут фикло (так в шапке и указывают — "А."). Естественно, каждый фик предлагает свою трактовку личности и характера, отношений с протанонистом, да даже имени. То есть, каждый раз это по сути именно что ОП автора фика, разве что имеющий канонную привязку к ГГ.

URL
2017-02-26 в 01:46 

Пусть пишут своих омп и ожп и несут их в соответвующие команды ориджей.
Где их немедленно заклеймят за плагиат мира, реалий и истории канона X. Камон, ТС, очень часто канон — это не только персонажи.

URL
2017-02-26 в 02:00 

а вы, блеать, не пробовали писать то что вам нравится, читать то что вам нравится, и не вахтерить то что пишут другие?
мир канона гораздо сложнее и интереснее чем его пейринги и персонажи.

URL
2017-02-26 в 02:12 

Мой первый фандом был насквозь офанонен и шипперил 125х лебедей. В любом другом фандоме эти пейринги были бы крэком: в каноне их половинки могли даже не встречаться. Главпейринг мы презирали, его шипперили лишь малолетки. Канон был зубодробительно скучным, зато с кучей игрищ и фандомообразующих фиков.

Потом был другой, динамичный, почти стебный. Готовые пейринги на любой вкус, все прямо в каноне. Настолько яркие, даже утрированные характеры, что я не помню там каких-то прижившихся ООСов.

Сейчас у меня два фандома и оба любимы. В одном я фанат своего ОТП, могу бесконечно читать о них, хоть тысячный раз, хоть двухтысячный. Все остальное в каноне меня не привлекает и даже отталкивает. И в фиках тоже. Со шипперами других пейрингов предпочитаю не общаться.
В другом мне нравится мир и его обитатели. Мне все равно, чьими глазами смотреть. По местным меркам один из пейрингов - мой ОТП, но никакие пейринги, его разбивающие, меня не задевают, а взгляд со стороны на этот пейринг мне часто нравится гораздо больше, чем этот пейринг изнутри. И мне без разницы, чей это взгляд, канонного тысяча пятого лебедя или ОМП.

И у меня сейчас такое ощущение, как будто участники этих четырех фандомов пришли в этот тред и бессмысленно спорят друг с другом, пытаясь сравнивать теплое с мягким.

URL
2017-02-26 в 02:18 

И у меня сейчас такое ощущение, как будто участники этих четырех фандомов пришли в этот тред и бессмысленно спорят друг с другом, пытаясь сравнивать теплое с мягким.

да нет, просто тс считает, что подход твоего третьего фандома — единственный верный. аноны эту позицию оспаривают, а самого тс уличают его в вахтерстве.

URL
2017-02-26 в 03:00 

Я вот люблю, когда в фике/арте/хендмейде можно узнать мир ПО СТИЛЮ. Кто при этом там фигурирует - совершенно неважно.
Если вы нарисуете школьников в мантиях и полосатых галстуках на фоне замка - я узнаю мир, даже если внешность самих школьников мне будет незнакома.
Если вы нарисуете типичных анимешных школьников в белых рубашечках и брючках и подпишете "Гарри, Рон и Гермиона" - я не узнаю мир, хоть ты тресни.
Артов, где узнаётся стиль мира, очень мало, а фиков и того меньше. А хендмейд вообще часто оторванный и его спасает только подпись. И в голову не придёт мысли типа "О, это мне напомнило о Средиземье/Хогвартсе/русских народных сказках". Только если шапку прочитать - думаешь, ну да, не очень противоречит, ок.
Но всё-таки попадание в стиль случается и радует. А аналитику я люблю нежной любовью как жанр, но тут, как говорится, на вкус и цвет.

URL
2017-02-26 в 03:14 

как же хорошо моей команде. часть творит по каноным персам, часть додает истории из мира, пейзажи у нас вполне узнаваемые) И никаких проблем)

URL
2017-02-26 в 03:27 

И у меня сейчас такое ощущение, как будто участники этих четырех фандомов пришли в этот тред и бессмысленно спорят друг с другом, пытаясь сравнивать теплое с мягким.
Нет, просто инсайд по определению не то место, где кто-то намерен слушать собеседника. Его используют для того, чтобы высказаться на тему, которая "чешется" :D И ничего больше.

URL
2017-02-26 в 03:38 

так что не приписывай всем посмевшим не полюбить твой фандом целиком и полностью говноедство
Аношка, ты - не весь фандом. Даже не весь твой, тем более не все остальные. И всем похуй, что есть такой охуенный ты, который тащится по ОТП, но гордо игнорит фикбук с ним. Ты не пуп земли, не ось мира и не большинство мультифандома. Иди любуйся своей охуенностью наедине с зеркалом.

URL
2017-02-26 в 10:37 

Аношка, ты - не весь фандом. Даже не весь твой, тем более не все остальные. И всем похуй, что есть такой охуенный ты, который тащится по ОТП, но гордо игнорит фикбук с ним. Ты не пуп земли, не ось мира и не большинство мультифандома. Иди любуйся своей охуенностью наедине с зеркалом.

Ты очередной обиженный автор фикбука или фикбукоед? Так полыхает у тебя. Иди приложи лед хдхдхдх

URL
2017-02-26 в 10:56 

в Звёздных войнах - ну, к примеру, выдадут тебе неспешное жизнеописание джав, которые подобрали Эр-два-Дэ-два и Си-3-Пи-О.
Зато смотрите, как они классно чапают по Татуину (тоже канонное название!), подбирая всякий мусор в пустыне...

Зачем ты так, анонче? Я теперь хочу это написать :lol:

URL
2017-02-26 в 11:02 

Зачем ты так, анонче? Я теперь хочу это написать
А я теперь хочу это прочесть:D

URL
2017-02-26 в 11:50 

Пусть пишут своих омп и ожп и несут их в соответвующие команды ориджей. А не создают видимость наличия фандомного контента на пустом месте.
Я, в принципе, понимаю твою боль и даже немножко сочувствую. Но сколько раз не проори "Да это же оридж!", фики и арты с ОП в мире канона не станут оригинальными произведениями. Их ведь пишут ради любимых костылей и связочек (из-за которых потом мэтры-писатели презрительно поплевывают в фикрайтеров, обвиняя в отсутствии фантазии), и в отрыве от канона они становятся гораздо беднее.
Но вот ты, ты же всегда можешь их игнорировать! Сцепить зубы, пройти мимо. И нехватка фидбэка постепенно снизит градус упопороса по лебедям и ёжикам, и устыдятся авторы, и свалят однажды из фандома, очистив святое место :pope:
Не сразу, конечно, особенно если у них хорошо пылает, а группа единомышленников няшит и поддерживает... но ты держись.

URL
2017-02-26 в 12:07 

печалит, что у нас редко рисуют оружие.
Базука, скорее, телепортатор, чем оружие)

URL
2017-02-26 в 13:25 

Не знаю насчёт фичков, но в артах левые пейзажики-ёжики-сисечки раздражают. Ибо ну бля, как это к канону-то относится? Это не персонажи канона, это не мир канона, это поебень, которую можно подписывать хоть чем - и будет ок.
ОП в визуале... зависит от. В принципе ничего не имею против, если, опять же, ясно, что это арт по этому конкретному канону, а не левые люди.

URL
2017-02-26 в 13:31 

Аношка, ты - не весь фандом. Даже не весь твой, тем более не все остальные. И всем похуй, что есть такой охуенный ты, который тащится по ОТП, но гордо игнорит фикбук с ним. Ты не пуп земли, не ось мира и не большинство мультифандома. Иди любуйся своей охуенностью наедине с зеркалом.
А я тебе пытался показать, что твое мнение о нескольких фикбучницах - это не весь фандом. Всем похуй, что ты считаешь себя охуенным нитаким как все, который читает не только два популярных ОТП. Ты не пуп земли, не ось мира и не большинство мультифандома. Иди любуйся своей охуенностью наедине с зеркалом. :-D

URL
2017-02-26 в 14:51 

Хочу послать тс в жопу бодрым пёхом через всю Европу. В каком-нибудь ГП я охотнее схомячу фик с ОС, чем с подзаебавшими канонными персами, которых в самом каноне уже додали порядочно. Мир канонов, понимаешь, большой бывает, и это пиздато.

URL
2017-02-26 в 16:43 

Даже не совсем герой, просто в начале игры в инвентаре протагониста есть письмо, подписанное "твой А.".
контакт

URL
2017-02-26 в 17:03 

А я тебе пытался показать, что твое мнение о нескольких фикбучницах - это не весь фандом. Всем похуй, что ты считаешь себя охуенным нитаким как все, который читает не только два популярных ОТП. Ты не пуп земли, не ось мира и не большинство мультифандома. Иди любуйся своей охуенностью наедине с зеркалом.

Ты клиническая идиотка.

другой анон

URL
2017-02-26 в 17:29 

Ты клиническая идиотка.
Как скажешь. :lol:

URL
2017-02-26 в 20:48 

Мне доводилось видеть и работы без единого канонического персонажа, не вызывающие сомнения, что они созданы фанатами для фанатов, и притянутые за уши ориджиналы, и созданные фанатами, но принимаемые за ориджиналы, и замаскированные достаточно искусно, чтобы многие не заметили подвоха.
Каждого человека в каждом каноне интересуют разные темы и вопросы, не может весь фандом быть на одной волне, потому проведение четкой границы (в согласии с вкусами одного отдельно взятого анона) тут невозможно.

URL
2017-02-27 в 00:29 

Во-первых, есть оригинал — Канон.
Кто-то тырит из него мир, антураж. И вот это ОМП/ОЖП
Кто-то персов. И это АУ.
Кто-то мир и персов.
А кто-то только имена. И это АУ и ООС.
Кто-то всего понемногу.
А ведь есть еще РПС! В большинстве своем неканонные отношения.
И кроссоверы.

Почему именно использование авторского мира вдруг стало у ТС криминалом? Почему не все остальное? Почему вы пишете не каноничные ОТП? :-D Богомерзкий неканоничный слэш? :lol: и вам нигде ничего не жмет?)))

Ориджинал — это авторское произведение ОТ и ДО. Во всех остальных случаях это фанфики и такими они должны оставаться в рамках своего фандома.

Нинадо нам этих революций: живите и давайте жить другим!

URL
2017-03-01 в 00:43 

Ориджинал — это авторское произведение ОТ и ДО. Во всех остальных случаях это фанфики и такими они должны оставаться в рамках своего фандома.

Нинадо нам этих революций: живите и давайте жить другим!


Вот горячо поддерживаю!
И анон, считающий, что фики с ОМП создают видимость движения в фандоме - ты не прав. Они создают движуху в фандоме. Просто не в том секторе, который ты жаждешь, чтобы развивался. Но всегда есть выход! Не развивай тот сектор, развивай свой! Не можешь писать? - проводи конкурсы по своим любимым канонным персонажам! Вообще, не сиди на попе ровно и не запрещай, а помогай создавать, и сможешь насладиться тем, что тебе принесут. Лозунг всех фандомов, включая монстров: "Если недодают - сходи и додай себе сам!"

URL
2017-03-01 в 02:54 

проводи конкурсы по своим любимым канонным персонажам
Это как, анон?

URL
2017-03-01 в 09:02 

проводи конкурсы по своим любимым канонным персонажам
Это как, анон?

Ну, например, вон у ГП-шников есть Люцемания, мероприятие в рамках которого пишут и рисуют в первую очередь про Люциуса Малфоя, а всех остальных героев упоминают постольку-поскольку. По такому принципу можно завести что-то и про твоих любимых персонажей.

URL
2017-03-01 в 09:24 

Ориджинал — это авторское произведение ОТ и ДО. Во всех остальных случаях это фанфики
...А интересно, получается, для признания чего-то ориджиналом критерии строже, чем для признания чего-то настоящей-книгой-которую-можно-издавать-без-спроса?
Сборная солянка из героев и сюжетов народных сказок, но со своим сквозным сюжетом и заново прописанными образами - это ориджинал или фанфик? А не сказок, а просто популярных книг и фильмов? А между рпф и биографической прозой разница вообще только сознательность автора...

URL
2017-03-01 в 10:23 

Ну да. А Шерлок - это модерн-АУ фанфик, что не мешает ему быть полноценным сериалом.

URL
2017-03-01 в 11:17 

Ну да. А Шерлок - это модерн-АУ фанфик, что не мешает ему быть полноценным сериалом.

Не путаем теплое с мягким. Экранизация, адаптация литературного произведения - это одно, фанфик - совсем другое.

URL
2017-03-01 в 11:38 

Один из ярких примеров переработки сюжета Истсайдская история из Ромео и Джульеты))

Но в данном случае мы говорим не о общей классификации, а о классификации в рамкам сетературы, дайри и ФБ :)

URL
2017-03-01 в 11:45 

Один из ярких примеров переработки сюжета Истсайдская история из Ромео и Джульеты))

Угу, а "Ромео и Джульетта" переработка из древних мифов. Тут важно еще не что, а как. Троп можно любой взять - а вот как его подать - в этом и есть новизна, оригинальность.

URL
2017-03-01 в 11:45 

Это Масленников - экранизация и адаптация. Шерлок ничем не отличается от модернаушек, кроме того, что это видео, а не текст.
Но я не считаю, что фик - это что-то плохое или второсортное, и на мой взгляд нет абсолютно ничего зазорного в том, чтобы быть модерн-АУ.

URL
2017-03-01 в 11:54 

(из-за которых потом мэтры-писатели презрительно поплевывают в фикрайтеров, обвиняя в отсутствии фантазии)
мэтры-писатели сами копипастнули свои "оригинальные" миры, где дотянулись: драконов и магов из легенд, технологии будущего у коллег-предшественников, которые стащили их из вольных мечтаний ученых)) ничто не ново в этом мире)
то, что мэтры "типа не взяли ниоткуда точных названий мест" еще не значит, что их миры оригинальны.
Не знаю, как надо упороться чтобы доказывать, что твои драконы/рыцари/маги/роботы/пришельцы/замки/космические станции оригинальны. Даже культовые произведения, которые задали тон всему жанру, как тот же мэд макс, который вообще был чуть ли не папой всего постапа понатаскал деталей откуда мог: у байкеров, бдсмщиков, рок-групп. ну и заброшенные автостоянки и пустыня тоже как бы не были изобретены режиссером.

URL
2017-03-01 в 12:02 

мэтры-писатели сами копипастнули свои "оригинальные" миры, где дотянулись: драконов и магов из легенд, технологии будущего у коллег-предшественников, которые стащили их из вольных мечтаний ученых)) ничто не ново в этом мире)
то, что мэтры "типа не взяли ниоткуда точных названий мест" еще не значит, что их миры оригинальны.
Не знаю, как надо упороться чтобы доказывать, что твои драконы/рыцари/маги/роботы/пришельцы/замки/космические станции оригинальны. Даже культовые произведения, которые задали тон всему жанру, как тот же мэд макс, который вообще был чуть ли не папой всего постапа понатаскал деталей откуда мог: у байкеров, бдсмщиков, рок-групп. ну и заброшенные автостоянки и пустыня тоже как бы не были изобретены режиссером.


Еще раз: клише жанра могут тасоваться так или иначе. Но фишка оригинального произведения в том, как именно эти элементы тасуются, плюс авторские названия и нововведения, характеры, и создающие колорит, атмосферу оригинального мира. Если вы берете ОТПшечку, дико ее ООСите, вставляете в другой мир/время, даете квест, никак не связанный с событиями канона, тогда поздравляю, вы написали фик, который ориджем был бы краше, потому что в нем осталась только внешность от старых персонажей и имена. Уберите их - не останется в принципе ничего. Речь именно о таких фиках, в которых нет НИЧЕГО от канона и авторских героев, но они почему-то так называются.

URL
2017-03-01 в 12:10 

то, что мэтры "типа не взяли ниоткуда точных названий мест" еще не значит, что их миры оригинальны.
Ну ващет есть разница между "создать свой мир на основе имеющихся элементов" и "использовать имеющийся мир". Любое оригинальное произведение так и строится: из имеющихся элементов но в новой комбинации.
А фики... На самом деле фики очень разные и есть действительно вещи "второсортные", которые существуют только чтобы чутка дополнять канон. А есть фики, которые настолько достраивают или перекраивают имеющийся мир, что действительно тянут на оригинальный контент - даже если там есть привязка к канону. А есть АУ, в которых от канона остались рожки да ножки. И все эти фики выполняют разную функцию и по-своему сложны.

URL
2017-03-01 в 16:49 

Так же как есть огромное количество книг, которые по факту только поменяли названия, и ничего оригинального в плане мира и сюжета по факту в них нет.

Мне просто кажется очень странной позиция "они пишут фики, потому что не могут своего". Большая часть фандомных авторов может и пишет еще и ориджи.

URL
2017-03-01 в 17:36 

К слову, есть такое явление в торофандоме: огромные макси про локи и тора в йотунхейме. Самого йотунхейма в фильме было минуты три и о его устройстве не было известно ничего. Кроме того, что король там лафей.
То есть, используя название из канона авторы создают оригинальный мир и помещают в него героев.

URL
2017-03-02 в 02:26 

Вечно кто-то носится с оригинальностью. Да подтереться ею можешь! Оригинальность - далеко не главное достоинство что у фичка, что у изданной книги. Шекспир был плагиатором от и до, и тем не менее он Шекспир, а тех авторов оригинальных идей не помнят даже специалисты. И в фичках то же самое. У одного автора будешь сотый раз читать, как потрахалась его отэпэшка, а плохо написанный фик с оригинальной идеей годится только на то, чтобы эту идею потырили пардон, взяли в разработку нормальные авторы и написали по ней хорошо.

И в командах генераторы идей, авторы супероригинальных драбблов и авторы монстромакси - обычно разные люди. Причем авторов монстромакси, соизволивших хотя бы вскользь поблагодарить того, по чьей идее они писали, можно пересчитать по пальцам одной руки. В основном они считают, что облагодетельствовали убогого, который сам по собственной идее написать не мог. И вообще-то по большому счету в 90% случаев они правы.

URL
2017-03-02 в 02:27 

огромные макси про локи и тора в йотунхейме
Вангую, что как только станет больше известно про Йотунхейм, число монстромакси по нему сократится.

URL
2017-03-02 в 20:09 

Вангую, что как только станет больше известно про Йотунхейм, число монстромакси по нему сократится.

надеюсь, этого не случится. вот не верю я, что в марвел есть хоть кто-то, кто способен показать йотунхейм лучше, чем любимые мною авторы.

Вечно кто-то носится с оригинальностью. Да подтереться ею можешь! Оригинальность - далеко не главное достоинство что у фичка, что у изданной книги.
анон, как ты прав! я тоже так думаю))

URL
2017-03-02 в 20:09 

В "сумерках", кстати, был оригинальный элемент)) никогда и нигде до них еще не было вампиров в блестках!

URL
2017-03-02 в 20:28 

И в фичках то же самое. У одного автора будешь сотый раз читать, как потрахалась его отэпэшка, а плохо написанный фик с оригинальной идеей годится только на то, чтобы эту идею потырили пардон, взяли в разработку нормальные авторы и написали по ней хорошо.
Или ту же идею написали в другом фандоме, поменяв имена ОТП. В результате всё зависит от автора и его видения. Но, если фандомных авторов знаешь и читаешь у них же ориджи, то авторы ориджей, даже очень хороших, не так известны, как авторы фанфиков.

URL
2017-03-05 в 17:41 

Но, если фандомных авторов знаешь и читаешь у них же ориджи, то авторы ориджей, даже очень хороших, не так известны, как авторы фанфиков.
Не всегда, анон. Я в свое время читал ориджи по рекам, и потому знаю довольно много авторов, которые известны именно ориджами, и вполне себе известны.
Собственно, по-начтоящему известных авторов фанфиков я назову меньше.

Хотя тысячники, насколько я могу судить, пишут и фики и ориджи: как те же ауренга, водолейс, мяу или мелемина.

URL
2017-03-05 в 22:32 

Из этих четверых только первая известна не скандально.

URL
2017-03-06 в 10:56 

первая известна не скандально

Охлол.

URL
   

Зимний Инсайд

главная