Пишет Гость:
08.02.2017 в 16:18


ЕМНИП, на летнем инсайде каждый год рано или поздно появлялась обязательная тема про "первое лицо" и "настоящее время". Здесь такого еще не было или просто мне на глаза не попалось?
Или беты такое выпиливают еще на подлете и проблемка саморассосалась?

URL комментария - с 7 страницы



ранее в сериале

@темы: o_O, Всё плохо, Команды, Тексты, ЗФБ, Вопросы в космос, Поговорим о бетах, Анон осуждает, Гостья с погоста

Комментарии
10.02.2017 в 14:13

вот кстати присоединяюсь к вопросу
10.02.2017 в 14:20

В прошедшем ты вроде кому-то что-то рассказываешь, что было. В настоящем - описываешь, что сейчас происходит. Создать нормально эффект действия вот-прямо-щас, чтобы читатель нырнул с головой, довольно сложно. А он именно должен нырнуть, начать из серии "в некотором государстве" и постепенно завлечь у автора не выйдет. Ну и косяки опять же скрыть труднее некоторые, но это чисто техника. Самый распространенный - это когда или автор на ровном месте сбивается на прошедшее, или, наоборот, считает, что если уж я в настоящем, то я и когда в прошедшем надо, напишу в настоящем.
10.02.2017 в 14:34

Не срача ради, а с целью просветиться - а чем настоящее время труднее прошедшего?

Оно проще. Там нет совершенной формы. Чем проще инструмент, тем труднее с его помощью сваять детальную и точную фразу, теряются нюансы и оттенки смысла.
10.02.2017 в 14:39

Чем проще инструмент, тем труднее с его помощью сваять детальную и точную фразу, теряются нюансы и оттенки смысла. Анон, не задумывался никогда. Действительно, это основное.
10.02.2017 в 14:44

Анон изо всех сил пытается вспомнить роман целиком во втором лице. Это была какая-то русская фантастика то ли конца девяностых, то ли начала двухтысячных, но вот кто это был? :hmm: Пойду в шкафу пороюсь, может, откопаю...
10.02.2017 в 14:50

О! Нашел: flib.nwalkr.tk/b/133257/read
"Испытание тьмой" Кайла Иторра (Петр Верещагин)
По смыслу это первое лицо, но грамматически второе, т.к. везде, где следовало бы писать "я делаю", написано "ты делаешь".
10.02.2017 в 14:56

МакИнерни, "Bright Lights, Big City" полностью написан во втором лице. Не знаю, есть ли русский перевод.
10.02.2017 в 14:57

О, Иторр тот еще тролль-мозгоеб! Могу поспорить, что этот текст он писал как опровержение тезису о второсортности второго лица. Да, стюардесса древняя и заслуженная.
10.02.2017 в 15:13

Кто-то, помню, сравнивал настоящее время в текстах с крупным планом в кино - довольно трудно снять весь фильм одним только крупным планом, ну и внимание повышается к каждой детали.
11.02.2017 в 13:00

Пишу макси на овер 40 тыс слов от первого лица прям щас, на эту ЗФБ, ага :lol:
Правда, в прошедшем времени. Но!
11.02.2017 в 13:11

Но!

Повествование от первого лица - совершенно нормальная и распространенная вещь. Куча хороших книг, в том числе классики, написана от первого лица. Не понимаю фэндомный хейт из-за первого лица.
11.02.2017 в 13:20

Не понимаю фэндомный хейт из-за первого лица.

Почему-то именно в первом лице много фиков, где герой - чистая Мэри-Сьюха (даже не Марти), наглая, хамоватая и туповатая. Собственно, это не только в фиках, в любовных романах то же самое. Фиг знает, почему так выходит, может, просто малолетним дурочкам первое лицо кажется более простым. И, разумеется, это никак не отменяет того, что есть "хорошие книги, в том числе классики, написанные от первого лица". Просто пока до них доберешься в слэше, кучу хрени придется перелопатить. Такое не только с первым лицом, конечно. То же самое, например, в омегаверсе.
11.02.2017 в 13:26

Такое не только с первым лицом, конечно.

Конечно. То же самое и с третьим лицом, анон. Пока найдешь что-то годное, кучу дерьма приходится перелопатить.

На самом деле, писать от первого лица одновременно и сложнее, и проще, чем от третьего. Проще выдержать фокал, не сбиваясь. Сложнее, потому что невозможно показать события, о которых гг не может знать и невозможно залезть в голову другому персонажу.
11.02.2017 в 13:28

Фиг знает, почему так выходит, может, просто малолетним дурочкам первое лицо кажется более простым.
Да неужели? Сколько лазил по всяких фикоскладам, фиков первого лица раз-два и обчелся. Честно говоря, вообще с трудом могу припомнить. Да и сам я когда я был малолетней дурочкой, не писал в первом лице. Писал намного позже, когда уже был не дурочкой и не малолетней, а первое лицо было нужно для стилизации под определенное произведение. И на этом ЗФБ что-то как-то на первые лица не натыкался. Киньте хоть в качестве примера ссылку на все равно чью выкладку, а то это ваше первое лицо типа монстра под кроватью - все о нем говорят, но фиг увидишь.
11.02.2017 в 13:45

Читал в школьном возрасте роман от 1-го л., н.вр. - упрлс. Перечитал прошлым летом - упрлс повторно уже с осознанием того, что 1-е л., н.вр.
11.02.2017 в 17:38

Читал в школьном возрасте роман от 1-го л., н.вр. - упрлс. Перечитал прошлым летом - упрлс повторно уже с осознанием того, что 1-е л., н.вр.
что за роман-то такой? аж зачесть захотелось)
12.02.2017 в 10:45

Пишу от первого лица, в настоящем времени. НЦу. Целую серию нцы уже, остановите меня.
А началось все с одного куска обширного канона, который так и выглядит: первое лицо, настоящее время, да еще герой знатный глюколов. В результате почти весь экшн в повествовании звучит как порно.
Почему-то еще ни одна бета не пыталась это выпилить.
12.02.2017 в 12:49

Почему-то еще ни одна бета не пыталась это выпилить.
у них руки были заняты...
12.02.2017 в 18:30

И на этом ЗФБ что-то как-то на первые лица не натыкался. Киньте хоть в качестве примера ссылку на все равно чью выкладку, а то это ваше первое лицо типа монстра под кроватью - все о нем говорят, но фиг увидишь. - на прошлой зимней было. Начиналось с фразы "Я сижу на подоконнике..."
Ну вы поняли, почему дальше этой фразы никто читать не стал.
12.02.2017 в 19:31

Начиналось с фразы "Я сижу на подоконнике..."
Ну вы поняли, почему дальше этой фразы никто читать не стал.

Чёрт, прямо челлендж. Написать читабельный текст, который начинался бы такой фразой...
12.02.2017 в 23:47

у них руки были заняты...
занятые руки читателя - лучший комплимент порнухе
13.02.2017 в 00:17

Пишу от первого лица, в настоящем времени. НЦу. Целую серию нцы уже, остановите меня.
А началось все с одного куска обширного канона, который так и выглядит: первое лицо, настоящее время, да еще герой знатный глюколов. В результате почти весь экшн в повествовании звучит как порно.


Дай-ка пронзить, анон. Ты не об этом ли каноне толкуешь?

Даже издали носом слышу я вкуснейший запах этого кушанья. Сама она, опрятно одетая в полотняную тунику, высоко, под самые груди ярким красным поясом опоясанная, цветущими ручками размешивала стряпню в горшке, круговое движение это частыми вздрагиваниями сопровождая; всем членам передавалось плавное движение - едва заметно бедра трепетали, гибкая спина слегка сотрясалась и волновалась прелестно. Пораженный этим зрелищем, я остолбенел и стою удивляясь; восстали и члены мои, пребывавшие прежде в покое. Наконец обращаюсь к ней:
- Как прекрасно, как мило, моя Фотида, трясешь ты этой кастрюлькой и ягодицами! Какой медвяный соус готовишь! Счастлив и трижды блажен, кому ты позволишь хоть пальцем к нему прикоснуться?

13.02.2017 в 00:32

Сидение на подоконнике в настоящем времени может значить, что герой здесь и сейчас в полном раздрае и неизвестно в какую сторону с подоконника слезет.
13.02.2017 в 00:37

Сидение на подоконнике в настоящем времени может значить, что герой здесь и сейчас в полном раздрае и неизвестно в какую сторону с подоконника слезет.
Ты сам на подоконнике сидеть пробовал? Узко, жестко и очень неудобно. :D

Обычно значит это сидение или пафос, или ванильные цитаты из контактика.
Исключения возможны, но общие ожидания после подобной первой фразы будут именно такими.
13.02.2017 в 00:39

к слову, фраза "Стою на подоконнике" не требует таких обстоятельных пояснений =)
13.02.2017 в 00:41

Ты сам на подоконнике сидеть пробовал? Узко, жестко и очень неудобно. :D
смотря какой подоконник!
img1.liveinternet.ru/images/attach/c/11/116/909...
13.02.2017 в 00:42

Обычно значит это сидение или пафос, или ванильные цитаты из контактика.
Исключения возможны, но общие ожидания после подобной первой фразы будут именно такими.


вспомнился мультик про кота, который всё пытался начать петь серенаду со слов "Вот я сижу на тротуаре"
13.02.2017 в 00:42

к слову, фраза "Стою на подоконнике" не требует таких обстоятельных пояснений =)
Может он супергерой с летными способностями!
13.02.2017 в 00:47

смотря какой подоконник!
и смотря какая попа ))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии